Exist o lips de coeren din partea elitelor politice de la Chiinu n privina parcursului europeanInterviu cu Victoria Buctaru-directorul de programe la Asociaia pentru Politic Extern de la Chiinu

Acum un an, la 28 aprilie 2014, UE a permis cetenilor moldoveni cu paaport biometric s cltoreasc fr vize in statele Europei, inclusiv n spaiul Schengen. Cum au beneficiat cetenii moldoveni de acest regim liberalizat de vize, ce bilan se poate face i ct de durabil poate fi acest regim pentru nite ceteni care oscileaz n opiunile lor ntre Est i Vest?Curind se mplinete un an de cnd cetenii Republicii Moldova beneficiaz de regimul liberalizat de vize cu UE. Numeroi ceteni moldoveni s-au bucurat de acest regim i nu au motive s regrete ceva. Structurile decidente europene au ceva de regretat sau de criticat pe parcursul acestui an?Victoria Buctaru: Da, timp de un de zile, ntr-adevr, cetenii Republicii Moldova deintori ai paaportului biometric s-au bucurat de cltorii libere n spaiul Uniunii Europene. Moldova a fost i este primul stat din Parteneriatul Estic care a obinut acest regim liberalizat de vize. Pn n prezent niciun alt stat al Parteneriatului Estic nu beneficiaz de un astfel de regim cu Uniunea European.Dac este s vorbim despre avantajele pe care le-a avut regimul liberalizat de vize pentru Republica Moldova, i dup aceea am s m refer i la atitudinea pe care o are n prezent Uniunea European fa de Moldova, unul dintre avantaje a fost n primul rnd faptul c au fost puse bazele unui proces foarte amplu de reforme n domenii vitale, precum sunt justiia, afacerile interne, securitatea informaional i lupta cu corupia.Regimul liberalizat de vize a adus i schimbri procedurale foarte profunde, contribuind la perfecionarea sistemelor instituionale de prestare a serviciilor care au fost adoptate n primul rnd la practicile europene.Tendinele actuale pe plan intern nu sunt foarte mbucurtoare. n prezent ne confruntm cu scandaluri financiare de proporii, cu proiecte de legi care vin s tirbeasc din libertile fundamentale ale omului. Aici eu m refer la proiectul care recent a fost naintat i coninea nite referine ce vizau libertatea de expresie. n momentul de fa exist i o lips de coeren n ceea ce privete parcursul european al Republicii Moldova din partea elitelor politice de la Chiinu.Noi tim foarte bine c parcursul european i nsui procesul acesta de adaptare la standardele europene presupune o voin politic de fier, dar i o unitate a clasei politice.

Condiiile respectate pentru ridicarea vizelor, cele care au inut de securitatea documentelor, inclusiv paapoartele biometrice, migraia ilegal, inclusiv readmisia, ordinea public i securitatea, relaiile externe i drepturile fundamentale? Toate acestea ndeplinite n mod mulumitor, dup cum s-a vzut, de ctre Republica Moldova, mai rmn cumva sub vreo monitorizare, exist aprecieri din partea Uniunii Europene privind respectarea lor n continuare sau: fcut, uitat i mers nainte?

Victoria Buctaru: Nu. Sigur c Republica Moldova se afl ntr-un proces de monitorizare permanent. Moldova a primit acest regim liberalizat de vize nu ireversibil. La fel cum am fost scoi din lista statelor care au nevoie de vize putem fi trecui napoi.Moldova, n primul rnd, trebuie s demonstreze un angajament continuu i acest lucru nseamn perfecionare, acest lucru nseamn urmrirea cadrului legal al Uniunii Europene i adaptarea lui permanent. Una dintre problemele cu care se confrunt acum Uniunea European este problema migraiei ilegale i tim c au fost i cazuri tragice chiar sptmna trecut. Trebuie s menionm faptul c Uniunea European, cu siguran, va nspri politicile sale migraionale i acest lucru ar putea s aib un impact i asupra Republicii Moldova.n afara de aceasta noi ne confruntm cu o criz regional n Ucraina care, de asemenea, ar putea s aib un anumit impact asupra Republicii Moldova. Moldova, comparativ cu statele din Balcani care au beneficiat de regim liberalizat de vize, a fost nevoit s elaboreze i o analiz a impactului migraional.n continuare, Republica Moldova se presupune a fi singurul stat care va beneficia de acest regim, dar aceasta nseamn i o responsabilitate foarte mare din partea noastr, pentru c trebuie s asigurm securitate att a cetenilor Republicii Moldova, ct i securitatea cetenilor europeni.

Obiectiv, fr pic de exagerare, credei totui posibil retragerea acestui regim? nelegem c nimic nu e venic sub soare, dar n ce condiii poate de recul al reformelor, sau de votare masiv a unor partide dumnoase de-a dreptul fa de UE ar putea fi retras acest privilegiu, dac credei c ar putea?Victoria Buctaru: Nu cred c acest privilegiu va fi retras n timpul apropiat, dar cu siguran acest lucru s-ar putea ntmpla n cazul n care Republica Moldova nu va demonstra angajament fa de parcursul european. i aici m refer anume la angajamentul de a continua implementarea reformelor.Din pcate, n momentul de fa reformele bat pasul pe loc. i n cazul n care Uniunea European va considera c Republica Moldova nu este apt s-i asigure securitatea i, n acelai timp, va pune n pericol securitatea ei i a cetenilor Uniunii Europene, cu siguran acest regim de micare liber n spaiul Schengen ar putea fi retras.Eu consider c, n primul rnd, Republica Moldova trebuie s continue reformele care au fost ncepute n domeniul justiiei, n ceea ce privete lupta cu corupia, n asigurarea securitii, att informaionale, ct i a securitii frontierelor, aa cum a fost prevzut conform planului de aciuni privind liberalizarea regimului de vize, dar i s lupte cu cele mai mari cazuri de corupie pe care le avem noi din punct de vedere financiar.Trebuie s nelegem c Uniunea European este un partener care se implic atunci cnd vede c exist un feedback i din partea noastr, pentru c nimeni nu va putea s ne fac temele pentru acas, noi suntem singurii care putem s schimbm realitile de acas i s fim n acest fel partea comunitii europene.

Cetenii moldoveni din stnga Nistrului se bucur de acelai regim liberalizat de vize fr niciun fel de discriminare, nu-i aa?Victoria Buctaru: Da, aa este. Conform statisticilor, chiar i numrul paapoartelor biometrice a crescut. Cererea de paapoarte biometrice din partea cetenilor Republicii Moldova care locuiesc n partea stng a Nistrului a crescut considerabil i aceasta poate fi considerat i o practic pozitiv care contribuie la creterea ncrederii dintre cele dou maluri.

Este de presupus c oricine din autoproclamata Republica Moldoveneasc Nistrean, care dispune de un paaport biometric moldovenesc, beneficiaz de acelai regim de liberalizare de vize, inclusiv cei care lupt n orice mod probabil pentru separarea n continuare a Transnistriei de restul Republicii Moldova i meninerea acesteia ca stat care se rvnete parte a Rusiei. Este n general firesc, din punctul Dvs. de vedere, ca aceast categorie de ceteni s se bucure de beneficiile obinute de un guvern pe care-l trateaz deseori cu ostilitate, ca strin, ca al unui stat strin?Victoria Buctaru: Avei dreptate, ar fi i asta o latur, ns eu vd lucrurile un pic altfel. Eu consider c n primul rnd numrul acestor persoane este foarte mic i nu cred c ar putea reprezenta un pericol. ns pentru noi este important s atragem cetenii de pe malul stng ca s-i antrenm ntr-un proces de integrare i s le artm anumite practici pozitive.Eu consider c, cu ct mai multe persoane vor pleca n afar i vor observa un alt mod de via, cu att ei vor fi mai bine informai. i ulterior, generaiile care vin ar putea sa-i schimbe perspectiva, dei acesta sigur c este un proces de lung durat.

Chiar este Republica Moldova aa cum a spus efa diplomaiei moldovene - o resurs de bune practici n acest domeniu pentru Ucraina, Georgia i Armenia?Victoria Buctaru: Da, s tii c Moldova este i o resurs de bun practici, pentru c pe parcursul implementrii planului de aciuni privind liberalizarea regimului de vize noi am fcut nite pai considerabili n mbuntirea structurilor noastre instituionale. i un exemplu pe care a vrea s vi-l dau este instituirea, conform legii nr.121 privind asigurarea egalitii, a Consiliului Anti-discriminare. i este o structur care funcioneaz, care ntr-adevr are o activitate foarte bogat.

De ce, Dna Buctaru, n acest domeniu al liberalizrii vizelor lucrurile s-au dovedit a fi mai uor de realizat dect n alte privine: m refer aici la reforma justiiei, combaterea corupiei?Victoria Buctaru: n primul rnd, pentru c atunci, n acea perioad, a existat o unitate politic i o nelegere foarte clar la nivel guvernamental c Uniunea European i parcursul european al Republicii Moldova este absolut necesar, este vectorul de politic intern i extern al statului. i faptul c n momentul de fa noi nu reuim s depim anumite probleme n domeniul justiiei i corupiei este rezultat al faptului c elitele noastre politice au i anumite interese personale, sau uneori chiar interese de partid atunci cnd vine vorba de politicile statului. n cazul n care nu vom putea depi acest obstacol, cu siguran ne vom stopa i vom bate pasul pe loc. i, evident, vom cltori mai dificil.

Ireversibilitatea parcursului european presupune s contientizm ce nseamn DEMOCRAIE. Interviu cu Gheorghe Bagrin primarul satului Pelinia Din anul 2009 Republica Moldova i-a stabilit clar vectorul de dezvoltare pe direcia Vest, iar parcursul a fost unul ascendent, ara noastr reuind la un moment dat s fie considerat povestea de succes a Parteneriatului Estic. n pofida tuturor eforturilor depuse i a succeselor nregistrate, n ultima perioad euforia integrrii europene a sczut dramatic din intensitate, iar astzi oamenii privesc cu o mare doz de scepticism apropierea Moldovei de UE.

Parcursul european al Republicii Moldova a avut o evoluie ascendent n ultimii ani, cu toate acestea n prezent se constat o diminuare considerabil a elanului cu care am pornit la drum n anul 2009. n opinia Dvs. care sunt factorii care au determinat o asemenea situaie?Gheorghe Bagrin : ntr-adevr, din 2009 Republica Moldova a ales un nou model de dezvoltare i anume modelul European, integrarea sau mai bine zis asocierea cu UE devenind principalul vector de politic intern i extern. Odat cu punerea n aplicare a Acordului privind liberalizarea regimului de vize, Moldova a pus bazele unui proces de reforme profund n domeniul justiiei, afacerilor interne, corupiei, drepturilor omului. Pe parcurs ns, elitele politice de la Chiinu, care iniial au impulsionat procesul de reforme nu au dat dovad de unitate i dorin credibil de a realiza pe deplin reformele, acestea afectndu-le interesele personale i de partid pe alocuri, dar i popularitatea. Nenumratele cazuri publice de corupie cu posibila implicare a oficialilor publici, lipsa de transparen decizional i financiar, inexistena rezultatelor ateptate de populaie a condus spre dezamgire. i mai grav este c n prezent, populaia are tendina de a asocia partidele de la guvernare cu UE. Un astfel de melanj nu este doar incorect, dar dezavantajeaz mult imaginea UE care, n mod cert nu susine o guvernare sau alta, ci promoveaz primordial programe de asisten pentru Moldova i cetenii si.

Pe ct de mult a avansat n aceti ani Republica Moldova n direcia consolidrii democraiei, a statului de drept, respectrii drepturilor omului, realizrii reformelor economice i mbuntirea condiiilor de trai ale populaiei?Gheorghe Bagrin : Dei exist o percepie negativ a modului n care Republica Moldova s-a dezvoltat n ultimii ani n ciuda asistenei pentru dezvoltare asimilate, totui, au fost realizate progrese vizibile n domeniul consolidrii democraiei, a statului de drept, respectrii drepturilor omului. Aprofundarea relaiilor cu UE a contribuit la pornirea unui proces de nrdcinare, la nivel legislativ iniial, a unor reforme ce cu siguran vor contribui la mbuntirea condiiilor de trai pentru cetenii Moldovei. Dup cum se cunoate, Planul de Aciuni privind Liberalizarea Regimului de Vize a prevzut crearea unor noi instituii ce au drept scop promovarea drepturilor omului prin oferirea mecanismelor de protecie i combatere a practicilor denigratoare. Astfel, drept exemplu, a putea vorbi despre Consiliul pentru prevenirea i eliminarea discriminrii i asigurarea egalitii care n prezent desfoar o activitate ampl de sesizare a practicilor discriminatorii, contribuind astfel direct la protecia drepturilor fundamentale ale omului, dar i la consolidarea democraiei datorit formrii anumitor deprinderi de comportament i schimbare a mentalitii.De asemenea, dei cu multe carene, n Moldova putem observa dezvoltarea principiului libertii de exprimare, de care nu ne puteam bucura acum 6-8 ani n urm. Astzi, activitatea instituiilor media, a organizaiilor nonguvernamentale nu este restricionat, iar pluralismul de opinii este prezentat n spaiul public. Apar ns o serie de probleme ce in de modul n care sunt gestionate instituiile media, profesionalismul jurnalitilor i respectarea principiilor de etic etc., toate acestea fiind legate direct de modul n care percepem i punem n aplicare principiile democraiei. Dei libertatea de exprimare confer o serie de privilegii, acestea nu pot fi pe deplin simite dac nu se respect i obligaiunile ce-i revin. n ultimii ani, n drumul nostru spre integrarea european au fost fcui un ir de pai importani, cum ar fi liberalizarea regimului de vize, aderarea RM la Spaiul aerian european comun, semnarea Acordului de Asociere i a celui de Liber Schimb, care permis liberalizarea pieei europene pentru productorii moldoveni. Cu toate acestea, aciunile n cauz nu au fost n stare s determine cetenii s cread n perspectiva integrrii europene a RM, fapt demonstrat nu doar de sondajele de opinie, dar i de ultimele alegeri parlamentare i locale. n aceste condiii mai este posibil s vorbim despre ireversibilitatea parcursului european al rii noastre?Gheorghe Bagrin : Ireversibilitatea parcursului european a fost i este un subiect pe larg discutat att n Moldova, ct i n UE. Existena unei perspective europene declarate oficial sau oferirea statutului de candidat cu siguran ar constitui o garanie a ancorrii depline n UE. Cu toate acestea, trebuie s fim contieni de faptul c integrarea n UE nu presupune rezolvarea unor probleme i ridicarea nivelului de trai de la sine, i aici cred c apare cea mai mare confuzie. Integrarea european nseamn n primul rnd adaptarea unui cadru legislativ i a unor valori dup care ne construim societatea, o schimbare de mentalitate care favorizeaz preluarea modului de gndire constructivist. Modelul european reprezint o comunitate bazat de supremaia legii, respectarea drepturilor omului i plasarea ceteanului n centrul intereselor statului, precum i asumarea responsabilitilor i contribuia la edificarea unei comuniti active social, economic i politic.Att timp ct cetenii Republicii Moldova nu vor nelege valoarea cuvntului democraie, faptul c aceasta implic devotament zilnic fa de comunitatea din care fac parte, dar i asumarea unor responsabiliti n scopul edificrii statului de drept, a luptei cu corupia, a dezvoltrii societale cu greu putem vorbi despre ireversibilitatea parcursului european. UE acord Moldovei sprijin financiar dar i expertiz pentru a transpune bunele practici i a crea un mediu securizat i prosper n vecintatea sa. Deja este de datoria noastr s depunem efort pentru a valorifica aceste resurse i a ne transforma comunitatea i statul a cror ceteni suntem n unul prosper i capabil s asigure securitatea partenerilor europeni.n momentul de fa, UE se confrunt cu o serie de probleme interne ce in de fluxurile migraionale, crizele economice ale statelor membre precum i de securitate regional. Lipsa de unitate politic dar i dorin evident de continuare real a reformelor ncepute n domeniul justiiei i anticorupie, precum i numeroasele fraude din sistemul bancar al Moldovei au pus sub semnul ntrebrii credibilitatea i capacitatea statului nostru de a face fa luptei cu corupia i de a asigura supremaia legii.Nu o singur dat oficialii europeni, dar i rile care au urmat acest drum ne-au atenionat asupra faptului c informarea i comunicarea eficient cu cetenii reprezint cheia succesului acestui parcurs. n opinia Dvs., de ce autoritile nu au asigurat o comunicare eficient cu cetenii n ultimii ase ani, acest lucru fiind fcut doar n campaniile electorale i doar de partidele politice?Gheorghe Bagrin : ntr-adevr, o lacun extrem de vizibil, care ulterior a condus i spre descreterea popularitii UE o reprezint lipsa unei strategii clare i bine organizate de comunicare cu cetenii. Se creeaz impresia ca autoritile de la Chiinu mai des comunicau cu partenerii europeni dect cu proprii ceteni, iar mesajele europene erau folosite doar pentru a colecta voturi innd cont de faptul c UE se bucura de o popularitate i o imagine pozitiv. Sigur, de aici reies mai multe consecine negative printre care faptul c n prezent cetenii Republicii Moldova nu au o impresie prea bun despre UE pentru c n mare parte o asociaz cu elitele politice de la guvernare fa de care dezamgirea este profund. De asemenea, dei au fost realizate o serie de reforme i schimbri instituionale ce vin s ofere confort social, s protejeze drepturile oamenilor, despre acestea nu prea se cunoate att la nivel de ceteni de rnd, ct i la nivel de autoriti publice locale. Nu n ultimul rnd, lipsa de informare referitor la activitatea i asistena UE pe teritoriul Moldovei d posibilitatea dezinformrii i canalizrii mesajelor eronate printre grupurile social vulnerabile i nu numai. Acest lucru s-a ntmplat probabil din lips de experien iniial, iar mai apoi datorit dorinei mai puin sincere de a promova parcursul european al Republicii Moldova. Cum apreciai rolul societii civile n procesul de integrare european? A fost aceasta suficient de consolidat pentru a susine parcursul european i a determina autoritile s nu deraieze de la obiectivele stabilite?Gheorghe Bagrin : Este foarte complicat s apreciem eforturile societii civile pentru c aceasta este compus din mai multe elemente. Cu siguran nu putem vorbi de unitate, pentru c nu exist nsi la nivel de societate per ansamblu nelegerea deplin i susinerea parcursului european. Dezbinarea societii, care se datoreaz i mesajelor elitelor politice promovate pentru aprarea intereselor de partid i meninerea electoratului contribuie n mare msur la incertitudinile legate de vectorii de politic intern i extern a rii.Dac este s vorbim despre organizaiile nonguvernamentale ca parte a societii civile, atunci sigur, au fost depuse eforturi considerabile n pofida capacitilor limitate att de expertiz ct i financiare. Cu siguran, au fost organizaii mai active sau mai puin implicate, ns n ansamblu fiecare a contribuit la diseminarea informaiei, elaborarea de politici, recomandri, exprimndu-i totodat i anumite ngrijorri atunci cnd era evident deraierea vectorului european. Societatea civil din Republica Moldova nu are nc puterea de a influena elitele politice i autoritile. Cu toate acestea, putem oferi exemple de succes care demonstreaz c n Moldova au avut loc schimbri democratice i anume unitatea de care a dat dovad atunci cnd a fost ameninat libertatea de exprimare. n aceti ani, UE a acordat un avans de ncredere Republicii Moldova fr precedent. A fost Moldova suficient de inteligent ca s profite de acest lucru? Gheorghe Bagrin : A vrea s v dau un rspuns pozitiv, ns nu pot. ntr-adevr, UE a acordat Moldovei un mare credit de ncredere i a deschis mai multe ferestre de oportunitate. Cu toate acestea, numeroasele crize politice, instabilitatea economic datorat fraudelor din sectorul bancar, lipsa transparenei n procesul electoral, de exemplu alegerile parlamentare din 2014, nu doar au transformat Moldova dintr-o poveste de succes ntr-un eec, ci au contribuit la confirmarea temerilor expuse de statele membre ale UE n privina incapacitii de reformare a statului Republica Moldova, astfel nct acesta s corespund criteriilor necesare pentru obinerea unei perspective europene reale. n viziunea Dvs., care ar fi principalii pai pe care ar trebui s-i fac autoritile pentru a reda cetenilor ncrederea n viitorul european al Republicii Moldova?Gheorghe Bagrin : n primul rnd, trebuie s se fac o claritate i s fie pedepsii conform legii persoanele responsabile pentru fraudele din sistemul bancar. Elitele politice trebuie s-i asume eecurile i s vin cu un nou concept de modernizare a rii. Existena Acordului de Asociere nu mai este suficient precum a fost anterior. Astzi, Moldova trebuie s depun eforturi duble pentru a rectiga credibilitatea att a cetenilor ct i a partenerilor europeni. Dac nu ne vom mobiliza n scurt timp, atunci vom pierde orice ans de dezvoltare real pentru o perioad ndelungat.

E timpul s ne suflecm mnecile i s ne apucm serios de transformarea statului R. Moldova. Interviu cu Arcadie Gherasim-jurnalist si analist economic

Republica Moldova e un stat care se poate guverna? Pentru c aud foarte muli ceteni care ateapt s vin cineva din exterior s gestioneze treburile acestui stat. E o prere greit sau e una care chiar poate fi luat n calcul?Arcadie Ghersim E adevrat, o bun parte dintre cetenii notri ateapt s vin Rusia s ne fac dreptate i s ne aduc o via mai bun n ar. O alt parte doresc s vin Romnia sau Uniunea European. Acest lucru demonstreaz c noi nu avem ncredere n propriile fore i nu avem ncredere n propria clas politic, n propria elit politic. De fapt, nici nu am reuit s generm o elit politic cu adevrat naional, o elit politic care ar fi capabil s se sacrifice pentru interesele naionale. Dei n ultimii 24 de ani totui exist muli tineri care au fcut coal n Occident, tineri care s-au afirmat n Occident, lucrnd pentru companii strine, care ar putea crea o nou elit politic european, modern i extrem de eficient n administrarea treburilor statului, din pcate, aceti tineri nu-i vd viitorul n ara noastr. De aceea ar fi cazul s se creeze o astfel de platform care i-ar atrage i care le-ar dat posibilitatea s se afirme, s vin cu idei noi, s se lege mai mult de Republica Moldova, pe care, cu siguran, o au alturi de ei atunci cnd lucreaz n exterior.

Ce ar trebui de schimbat: situaia pe interior sau relaiile pe care le are Republica Moldova cu Estul i cu Vestul?Arcadie Ghersim Este nevoie de oameni care s se gndeasc, n primul rnd, la interesele majoritii cetenilor din Republica Moldova, s neleag funcia politic sau administrativ ca pe o ans acordat dnsului de a face o schimbare n Republica Moldova, s nu vad aceste funcii ca pe sinecur pentru a-i satisface propriile necesiti materiale, de a se mbogi fie el, fie familia, fie prietenii sau cumetrii. O astfel de clas politic nu avem nchegat aici, n ara noastr, dei avem deja unele figuri publice care s-au afirmat n acest sens. M refer i la Maia Sandu, i alte personaliti care particip n actuala alian. Dar, din pcate, dnii nu au cuvntul greu de spus n luarea deciziilor n ara noastr.

Unii politicieni de la guvernare au declarat c s-ar cere o lupt cu dumanii din interior i cu cei din exterior. Cu cine trebuie s se dea aceast lupt?Arcadie Ghersim Dumanii sunt n interior. Dumanii sunt acei funcionari, acei politicieni care se las corupi, corup pe alii, care i protejeaz pe acei corupi, care fac tot posibilul ca marile hoii s nu ajung n instanele de judecat, ca cei care se fac vinovai de aceste lucruri s fie n continuare n libertate, s rmn nepedepsii. Iat care sunt marile noastre probleme. Problemele sunt i funcionarii care se las corupi, pentru c aa este starea de fapt n ara noastr.

i atunci Moldova poate eua ca stat?Arcadie Ghersim Republica Moldova nu s-a afirmat ca stat adevrat deocamdat. Trebuie s apar o for puternic doritoare i decis s fac schimbri radicale n ara noastr, i n sistemul judectoresc, i n sistemul bancar, i n rndul funcionrimii, pentru c Republica Moldova are nevoie de un aparat bine pltit, care s administreze treburile statului. Atta timp ct avem o funcionrime nepregtit, prost pltit, va exista corupia i politicienii i vor face mendrele n Republica Moldova. Acestea sunt unele dintre schimbrile pe care eu, ca cetean, a dori s le vd n ara noastr. Dac nu lucreaz capul, nu lucreaz nici organismul.

Intenionat nu ai rspuns la ntrebarea dac Moldova are dumani i n exterior?Arcadie Ghersim Sigur c are dumani i n exterior. Dar dumanii notri din exterior sunt mai puternici atunci cnd noi suntem slabi n interior. i, din pcate, noi suntem slabi n interior: nu avem nici unitate, nici un stat funcional, instituiile funcioneaz prost, corupia ne macin. Un astfel de stat mereu va fi antajat, mereu va fi manipulat din exterior, niciodat nu va face fa presiunilor crescnde, n special din partea Federaiei Ruse.

i de ce Federaia Rus se bucur de slbiciunile clasei politice de la Chiinu?Arcadie Ghersim Pentru c astfel un stat slab, precum este Republica Moldova i Ucraina, din punctul meu de vedere, i ofer ansele perfecte pentru a-i menine influena n aceast zon, cu sperana c ntr-o bun zi Rusia va fi i mai puternic, pentru a reui s nglobeze aceste state n actuala i viitoarea Uniune Euroasiatic, care actualmente este una pur economic, dar n viitor va fi una cu siguran i politic.

Dar autoritile de la Moscova uneori ntreab de ce la Chiinu se vorbete numai despre influena rus i mai puin despre influena occidental aici, n aceast regiune unde este situat i Republica Moldova?Arcadie Ghersim Influena occidental vine cu experien de modernizare, de transformare a statului, vine cu modele de modernizare economic, instituional, juridic, pe cnd astfel de modele nu vd din partea Federaiei Ruse. Care sunt acele modele?

Dar care este influena care vine din partea Moscovei?Arcadie Ghersim Influena este cea de dominaie politic, de dezbinare interetnic, de propagand, antaj. Eu nu vd modele de dezvoltare pe care le-ar oferi Federaia Rus. Finaneaz Federaia Rus proiecte de combatere a corupiei? Finaneaz Federaia Rus proiecte de combatere a oligarhiei n Republica Moldova? Finaneaz Federaia Rus proiecte de consolidare instituional a unui stat din fosta Uniune Sovietic? Nu.

Dar cei de la Moscova spun c mai mult de o jumtate de milion din cetenii Republicii Moldova i ctig bucata de pine n Federai Rus.

Arcadie Ghersim E adevrat. Dar i cetenii notri care lucreaz n Uniunea European Spania, Portugalia, Italia, Germania, Irlanda de asemenea transmit o bun parte din veniturile lor acas. S nu uitm c peste 50% din exporturile noastre se duc pe piaa Uniunii Europene. Eu cred c acest lucru compenseaz foarte mult veniturile din Federaia Rus ca remitene ctigate de cetenii notri. Plus la aceasta, n Federaia Rus cetenii notri sunt maltratai, chiar furai de banii pe care i ctig, pe cnd pe de alt parte, n Italia, Spania, Portugalia, avem ceteni care s-au stabilit cu familiile lor, copiii lor nva la coli europene, merg la grdinie europene. Iar prinii, care i ctig veniturile n Federaia Rus, i trimit copiii n Uniunea European. i politicienii notri, care se dau mari promotori ai Uniunii Vamale i ai Uniunii Euroasiatice, se odihnesc la Karlovy Vary, n Cehia, n Italia cltoresc, iar copiii lor nva n Marea Britanie, n Elveia, n Olanda, n Statele Unite ale Americii, Germania. Deci, avem de a face cu frnicie politic aici, la noi acas.

Domnule Gherasim, la nceputul acestei discuii ai vorbit despre nevoia unei integrri euroatlantice a Republicii Moldova. Deocamdat, cei de la guvernare ezit s vorbeasc i despre o relaie special cu Aliana Nord-Atlantic. Moldova risc s devin urmtoarea criz de securitate n Europa, cu consecine poteniale departe de hotarele ei, aa cum atenioneaz unii occidentali?

Arcadie Ghersim: Ea deja reprezint un pericol de criz. Da, sigur, Federaia Rus ar putea s exacerbeze aceste consecine nefaste crora Republica Moldova trebuie s le fac fa. M refer la consecinele legate i de criza financiar, i criza economic, problema transnistrean. Federaia Rus se afl ntr-o confruntare deschis cu Occidentul. Rusia de fiecare dat ncearc s demonstreze c, de fapt, embargoul economic impus de Uniunea European nu o afecteaz, mai mult dect att, ea este n msur s rspund, s retalieze. i m tem c n prezent avem o Rusie rnit, un urs rnit, care ar putea s se rzbune, dac nu pe Uniunea European, atunci pe cei care sunt mult mai fragili, precum este Republica Moldova unde, desigur, Uniunea European are interese, Occidentul are interese. i nu putem exclude c Federaia Rus ar putea s rspund Uniunii Europene i Occidentului n general, anume escaladnd crizele interne crora Republica Moldova le face fa.

i despre Transnistria se zice c ar fi o ran deschis pe corpul Republicii Moldova. De ce, dup 24 de ani de la proclamarea independenei, e greu de identificat o soluie care ar duce la reunificarea celor dou maluri ale Nistrului?Arcadie Ghersim Dei sunt i eu convins c o parte din chei se afl la Moscova, cred, cheia principal se afl la Chiinu. Clasa politic moldoveneasc niciodat nu a fost interesat cu adevrat de soluionarea problemei transnistrene. Mai mult dect att, a fcut bani pe existena acestei probleme. i n continuare face bani, aa cum demonstreaz chiar i recent o investigaie jurnalist. De aceea, atta timp ct nu exist o elit politic interesat de acest lucru, s identifice o soluie realist, nu exist o elit politic acas unit, indiferent de culoarea politic, dar unit n spatele unei idei, a unei soluii care, indiferent de cine este la putere, s fie susinut n orice circumstane. i acest lucru ar da acestei soluii credibilitatea necesar i la Tiraspol, dar i la Moscova.

Cei de la putere ar putea s v reproeze: n fiecare program al guvernului s-a regsit, ca prioritate, problema rentregirii Republicii Moldova.Arcadie Ghersim Dar, n acelai timp, nu a existat i nici nu exist nici n prezent o comunicare eficient cu populaia, pentru ca populaia s cunoasc mai bine care este acea soluie pe care o promovm, ce politici statul are n diferite domenii. n cazul n care ajungem la o soluie politic cu Tiraspolul, ce facem cu agricultura; ce facem cu gazele naturale; cu datoriile; ce facem cu reeaua de transporturi; ce facem cu sistemul bancar; ce facem cu acei ceteni ai notri din Transnistria care primesc pensia din Federaia Rus pentru faptul c au activat n forele armate ale Federaiei Ruse, ale Uniunii Sovietice pe timpuri? Nu exist rspunsuri la aceste ntrebri.

Aceast reunificare a celor dou maluri ale Nistrului ar putea s fie i o povar pentru Republica Moldova?Arcadie Ghersim Cu siguran, va fi o povar, n cazul n care noi nu rspundem la aceste ntrebri. Cum vom finana eventuala reintegrare a regiunii transnistrene? Deocamdat, nu exist o astfel de politic care s conving nu doar cetenii de pe malul drept al Nistrului, dar i cetenii de pe malul stng al Nistrului. Anul trecut a fost realizat un sondaj n cadrul unui proiect finanat de Uniunea European, care a demonstrat c populaia nu este informat despre politica de integrare, nu cunoate majoritatea acesteia. n regiunea transnistrean nu cunosc nici instituia care se ocup de politica de reintegrare a rii. Mereu am fcut mare propagand aici, la Chiinu, dar nimic mai mult. n ministerele noastre habar nu au ce se ntmpl n domeniile lor de activitate n regiunea transnistrean. Ei nu tiu ct ne va costa s modernizm, de exemplu, agricultura n regiunea transnistrean. Ei nu tiu ce se ntmpl n regiunea transnistrean. Multe din schimbrile care au avut loc, de exemplu, n agricultur n Transnistria sunt departe de ceea ce s-a fcut n Republica Moldova. Eu dau un exemplu: nu a existat voin politic i atunci interesul instituiilor respective a fost foarte slab.

n 24 de ani, Republica Moldova va fi alta dect cea care a reuit s se edifice pn astzi?Arcadie Ghersim Dac nu reuim s ieim din aceast criz, nu reuim s consolidm instituiile statului. Pentru c n prezent societatea este demoralizat, exact cum a fost n anii 90, ndat dup destrmarea Uniunii Sovietice i dup criza din 98. Ea nu crede n instituiile statului, nu crede n politicieni i migraia nu a fost stopat, dimpotriv, ia amploare anume din cauza acestei demoralizri crescnde a societii. Atta timp ct va exista aceast dezamgire fa de statul Republica Moldova, fa de instituiile statului, faa de clasa politic, va exista mereu riscul c Republica Moldova ntr-o bun zi, pur i simplu, se va autodizolva.

Dac R. Moldova dorete un viitor european nu trebuie s se complac n situaia actual. Interciu cu Petru Babalau directorul gimnaziului nr.2 din satul Pelinia

Raportul Comisiei Europene despre progresul fcut de Moldova anul trecut n adoptarea legislaiei Uniunii Europene i n apropierea ei de Europa este plin de aprecieri pozitive. 2014, spune raportul, a fost un an de stabilitate politic general, guvernul implementnd agenda european.Petru Babalau Raportul Comisiei Europene despre progres este pentru anul 2014. Acest an, ntr-adevr, a fost diamantul coroanei n relaiile Moldova-UE din ultimii cinci ani, pentru c anume n 2014 s-a ajuns la finalul mai multor procese importante, care s-au cldit pas cu pas din 2009 pn n 2014.Este vorba, n primul rnd, de liberalizarea vizelor n urma creia cetenii Republicii Moldova sunt primii ceteni post-sovietici care pot merge fr vize n UE. n al doilea rnd, este vorba de Acordul de Asociere, care conine i o Zon de Liber Schimb, semnat i aplicat din septembrie 2014. Este vorba i de construcia conductei Iai-Ungheni - este un prim pas n racordarea Republicii Moldova la sistemul european de conducte de gaz.Toate aceste succese au fost edificate pe parcursul mai multor ani i aceste rezultate sunt consecina mai multor ani de munc. Anume din aceast cauz acest raport este mult mai pozitiv dect ateptrile UE de la Moldova pentru 2015 i dect atitudinea curent fa de autoritile din Republica Moldova, care este mult mai rezervat dect a fost anul trecut.

Sugerai cumva c aa cum a nceput anul 2015, cu un guvern minoritar suspectat c cu greu va implementa reformele pro-europene, cu discuii n secret despre problemele din sectorul financiar bancar, raportul pentru 2015 nu va mai fi att de optimist?Petru Babalau Nu vreau s anticipm lucrurile, ns acest raport deja trage cteva semnale de alarm menionnd c la capitolul democraie electoral i respectul procedurilor democratice n campania electoral din noiembrie s-au nregistrat careva regrese. Evident, acest lucru s-a ntmplat chiar naintea crerii acestei coaliii minoritare cu sprijin comunist, care complic foarte mult atmosfera politic i acea atmosfer de bun voin de care Moldova a beneficiat n toi aceti ani.n acest sens, din pcate pentru Republica Moldova, ateptrile pentru 2015 sunt mult mai modeste. n plus, raportul din nou puncteaz foarte clar c problemele din sectorul bancar denot mai multe deficiene de guvernare n Republica Moldova, care in att de corupie, de netransparen, precum i de disfuncionalitatea unor instituii de stat, care nu-i fac datoria atunci cnd vine vorba de monitorizarea i meninerea stabilitii financiare a rii.

Dar, totui, ntre rile Parteneriatului Estic Republica Moldova pare s fie frunta. Unii chiar zic c e un fel de frunta printre codai. Ct de mulumitoare ar putea fi aceast poziie pentru Guvernul de la Chiinu?Petru Babalau Eu nu a fi foarte mulumit de aceast situaie n condiiile n care Ucraina se afl n stare de rzboi de facto cu Federaia Rus. Este o ar care cheltuiete resurse politice i economice enorme pentru acest rzboi. Evident, reformele nu sunt prioritatea numrul unul! Supravieuirea Ucrainei ca stat este prioritatea numrul unu.n Georgia, alt stat alturi de Ucraina i Moldova care a semnat Acordul de Asociere, situaia rmne destul de complicat n politica intern. Se recurge la metode de guvernare nu tocmai democratice. Opoziia este sub continu presiune.Dac Republica Moldova dorete un viitor european cred c nu este cazul s se compare i s se complac pentru c este ceva mai bun dect n Georgia sau Ucraina. n plus, dac ne referim la celelalte trei state: Belarus, Armenia i Azerbaidjan, aceste state nu au Acorduri de Asociere cu UE, nu vor s se apropie de UE. n acest sens, cred c este inutil chiar s comparm Republica Moldova cu aceste state. E, ntr-adevr, cum spuneai frunta printre codai.Or, dac se vrea edificarea unei ri europene, nu cred c Moldova ar trebui s se compare cu aceste state, care sunt ntr-un context de politic intern sau geopolitic mult mai dificil dect cel al Moldovei.

Domnule Nicu Popescu, n ultimul timp observ nali demnitari occidentali care vin la Chiinu i tot mai insistent ndeamn Guvernul de aici la aciuni ct mai rapide n ceea ce privete implementarea reformelor pro-europene. Ce ngrijorri stau la baza acestor ndemnuri insistente?Petru Babalau Principala ngrijorare ine de lipsa luptei cu corupia, de sistemul corupt care ajunge la cel mai nalt nivel n Republica Moldova i care ncepe s infecteze i s submineze celelalte domenii n care ara a reuit s obin succese n ultimii ani. O criz bancar care este posibil i ar fi rezultatul unei guvernri netransparente i destul de corupte n sistemul financiar va pune sub semnul ntrebrii ntreaga stabilitate economic a Republicii Moldova i, evident, va lovi i n celelalte realizri din ultimii ani, subminnd inclusiv popularitatea ideii de integrare european. Apropo, aceast scdere a sprijinului pentru integrarea european n rndul populaiei Republicii Moldova este o preocupare real pentru UE.Exist senzaia n UE c n urma sprijinului practic necondiionat, foarte sistematic i foarte profund pe care UE l-a oferit guvernrii de la Chiinu din ultimii cinci ani, eecurile acestei guvernri, corupia acestei guvernri se asociaz i cu ideea de integrare european. UE din aceast cauz va ncerca, probabil, s fie mai dur de acum ncolo cu Guvernul de la Chiinu.

Observaiile Dvs. ntre altele se conin n aa numita Not informativ pe care la nceputul acestei luni parteneri de dezvoltare ai Republicii Moldova au nmnat Guvernului de la Chiinu. O not informativ pe 80 de pagini cu 27 de domenii, de la lupta mpotriva corupiei, pn la irigare i reformarea sistemului de pensii. Ce se poate ntmpla dac Guvernul nu va ine cont de aceste recomandri, ndemnuri?Petru Babalau Cel mai grav lucru care se poate ntmpla n cazul Republicii Moldova este ca UE s nu o mai sprijine. n condiiile unei economii destul de ubrede, a unei crize geopolitice de proporii din cauza Ucrainei, din cauza ambiiilor Rusiei n spaiul post-sovietic, lipsa sprijinului UE pentru Moldova ar fi o catastrof.Dac Republica Moldova nu continu sau nu accelereaz chiar procesul de reforme, inclusiv reieind din condiionalitile UE care vin cu sprijinul politic i financiar, acest lucru ar fi un mare risc pentru Republica Moldova. UE nu bate cu bul, Uniunea European, pur i simplu, ntoarce spatele unor state care nu sunt nite parteneri credibili. n cazul situaiei interne i externe din Republica Moldova aceasta ar fi cel mai mare risc pentru ar.

Uniunea European a lansat recent un proces de revizuire a Politicii de Vecintate, inclusiv a Parteneriatului Estic. E adevrat, un rspuns urmeaz s-l aflm la toamn, dar la ce ar putea s se atepte Republica Moldova de la aceast revizuire?Petru Babalau Cred c aceast revizuire este un lucru important, dar nu va fi principalul proces din relaia dintre Chiinu i Bruxelles, pentru c, probabil, 80-90 la sut din agenda Chiinu-Bruxelles va fi determinat de implementarea Acordului de Asociere, acord care presupune obligaii legale att pentru Republica Moldova, ct i pentru UE. Anume implementarea acestui Acord va domina relaia moldo-european pentru nc muli ani nainte.ntre timp, eventual, UE va revizui i Parteneriatul Estic. Probabil, va veni cu noi oferte pentru state ca Armenia sau Belarus, state cu care relaia actual este sub-dezvoltat. Aceste state nu au mers pe negocierea unor Acorduri de Asociere. Deci, ntr-un fel, aceast revizuire este, ntr-o mai mare msur, o tentativ de a relansa relaiile cu acele state care nu au Acorduri de Asociere, iar pentru Republica Moldova principalul lucru n relaia moldo-european va ine de implementarea Acordului de Asociere.

Clasa politic de la Chiinu se teme de reforme europene profunde. Interviu cu Petru Bogatu- analist politic

Care dintre domeniile pe marginea crora partenerii occidentali au elaborat recomandri v-au atras atenia cel mai mult?Petru Bogatu: Din punctul meu de vedere, toate cele 29 de domenii incluse n acest document sunt importante. Dar cred c cele mai importante pentru Republica Moldova i pentru UE sunt acum sectorul financiar, asigurarea stabilitii i transparenei acestui domeniu; doi combaterea corupiei; trei reforma justiiei care este strns legat de combaterea corupiei; patru reforma administraiei centrale i locale; i cinci problematica transnistrean.

De ce credei c au venit partenerii occidentali cu acest document? Un astfel de gest este o premier pentru Republica Moldova.Petru Bogatu : S-a ajuns la aceast situaie pentru c UE observ c situaia n Republica Moldova se deterioreaz, se observ o ncetinire a parcursului reformelor, n special din a doua jumtate a anului trecut. De asemenea UE este ngrijorat c nu exist suficient voin politic la Chiinu pentru a continua parcursul european i a pune n aplicare Acordul de Asociere. Iat de ce ambasadorii au decis s nainteze aceste recomandri astfel nct s clarifice prioritile i drumul pe care ambii parteneri ar trebui s mearg mpreun astfel nct s fie meninut ritmul transformrilor n Republica Moldova i de avansare ctre standardele europene.

Fr acest document nu se putea avansa?Petru Bogatu : Cred c se putea avansa i fr un astfel de document dar, repet, situaia ntr-adevr s-a deteriorat i UE a decis s fac propria sa radiografie a situaiei din ara noastr i s vin cu nite recomandri clar formulate, care pun accentul pe progrese concrete. UE observ prea multe discuii n jurul reformelor i mai puine rezultate concrete. Un caz aparte este reforma justiiei, documentul de exemplu face referire la legile chemate s previn corupia n sistemul judectoresc, legi aprobate n 2013, dar care pn n prezent nu au adus rezultate concrete.

nseamn apariia acestui document faptul c UE condiioneaz asistena financiar pe care o va oferi pe viitor Republicii Moldova?Petru Bogatu : Asistena financiar pe care o acord Uniunea European Republicii Moldova este deja condiionat de progrese reale n implementarea unor reforme. i reforma justiiei este un exemplu clar n aceast privin deja de dou ori a fost redus asistena pentru justiie de la 15 la 13 milioane euro. n ambele cazuri au fost nite semnale ct se poate de concludente c UE nu mai tolereaz mimarea reformelor.

Eu presupun c i documentul n cauz este ntr-o anumit msur o avertizare dat autoritilor de la Chiinu cu privire la mersul reformelor i cu privire la disponibilitatea UE de a se angaja s susin Republica Moldova i actuala guvernare pe calea reformelor, dar cu condiia c acest Guvern i aceast alian va pune n practic recomandrile pe care UE le-a formulat prin intermediul ambasadorilor si la Chiinu.

Exist vreo garanie c aceste recomandri vor fi implementare? Ce mecanisme exist pentru a verifica dac ntr-adevr Guvernul depune un maxim de efort pentru a merge n direcia solicitat de partenerii europeni?Petru Bogatu : Garaniile ar trebui s fie promisiunile pe care le-a fcut actuala guvernare atunci cnd a votat actualul Guvern Gaburici. De asemenea, garanie este i Acordul de Asociere pe care Guvernul de la Chiinu l-a semnat anul trecut cu UE, dar i agenda de asociere convenit cu Bruxellesul. Dar vedem c aceste garanii nu ntotdeauna sunt respectate de Chiinu.De aceea exist i o serie de instrumente instituionale care ar urma s asigure c aceste garanii i promisiuni sunt respectate. i m refer la Consiliul de asociere, Comitetul de asociere, la Comitetul de cooperare parlamentar de asociere, care au fost instituite prin Acordul de Asociere semnat cu UE. Deci, exist un ir ntreg de documente care dau garanii, exist instituii formate de Chiinu i Bruxelles pentru a pune n practic aceste garanii, mai este nevoie doar de voin politic, n special din partea clasei politice de la Chiinu. Or, aici din pcate voina politic nu este tocmai convingtoare nici pentru Bruxelles, nici pentru societatea din ara noastr.

Din punctul Dvs. de vedere, clasa politic guvernant de la Chiinu din acest moment are capacitatea de a implementa acest document?Petru Bogatu : Eu am mari dubii c aceast foaie de parcurs va fi ndeplinit ntocmai de Republica Moldova. Pe de o parte, nu exist voin politic la Chiinu, voin politic real, nu exist nici solidaritatea necesar n rndul Alianei pentru o Moldov European, nu exist o nelegere clar a situaiei n care ne aflm, i m refer la Guvernul Republicii Moldova i la prim-ministrul Gaburici personal cel puin aceasta este percepia societii n acest moment.n plus, am impresia c n acest moment clasa politic european este preocupat n primul rnd de propria supravieuire ultimele alegeri parlamentare au artat c de fapt susinerea pentru aceste partide este n scdere. Criza financiar generat de dispariia unui miliard de euro din Republica Moldova a accentuat aceast criz a clasei noastre politice europene. De aceea nu cred c partidele pro-europene aflate la guvernare sunt interesate acum de reforme profunde. De fapt, putem spune chiar c ele se tem de aceste reforme profunde, pentru c acestea ar putea s le ubrezeasc i mai mult autoritatea n Republica Moldova, pentru c presupun anumite sacrificii. Or, actuala clas politic nu este gata s fac sacrificiile pe care i le cere societatea i pe care le necesit reformele convenite cu UE.

Societatea n general i societatea civil n particular are un cuvnt de spus n avansarea pe aceste recomandri care au ca efect final mbuntirea vieii curente a fiecrui cetean? Oamenii au un cuvnt de spus? Vor face acest lucru?Petru Bogatu : Oamenii ntotdeauna au un cuvnt de spus. Doar c la noi oamenii s-au obinuit cu faptul c decid soarta rii doar o dat la patru ani. Nu exist o implicare civic bine dezvoltat n ara noastr.De asemenea, i societatea civil reprezentat de diferite organizaii neguvernamentale nu ntotdeauna este solidar, coerent n abordrile sale, este divizat din ce n ce mai mult pentru c a fost infiltrat de marile interese economice i politice din ara noastr i toate acestea desigur c ne fragmenteaz i mai mult m refer la organizaiile neguvernamentale ne face mai puin eficieni n dialogul nostru cu partidele parlamentare, cu clasa politic de la guvernare.Documentul partenerilor de dezvoltare reflect un interes real al UE de a consolida rolul societii civile. Un exemplu concret este recomandarea UE de a crea un grup de lucru la nivel nalt pentru reforma justiiei, n care ar intra i reprezentani ai societii civile mpreun cu reprezentanii SUA i UE. Deci, este o dovad c UE dorete ca societatea civil s fie prezent n astfel de grupuri de luare a deciziilor importante pentru Republica Moldova, atunci cnd este vorba despre reforme care ar trebui s schimbe situaia n ara noastr.

Ct de important este acest document pentru parcursul european al Republicii Moldova i pentru situaia i reformele interne din ar?Petru Bogatu : Acest document ar trebui s fie programul de activitate al actualului Guvern, dar i al viitoarelor, pentru c pune accentul pe reforme reale care ar trebui s conving i societatea, dar i partenerii europeni, c n Republica Moldova au loc schimbri calitative, care pot fi simite i de noi, pe intern, i de partenerii care s-au angajat s susin financiar, politic, tehnic aceste reforme. Cuvntul de ordine al acestui document este implementarea reformelor convenite ntre Bruxelles i Chiinu.ntr-o anumit msur cred c este nu doar o foaie de parcurs pentru actuala guvernare, dar este de asemenea o avertizare, dac vrei un ultimatum, dat actualei clase politice de la Chiinu cu privire la necesitatea impulsionrii reformelor. n caz contrar, relaia noastr cu UE ar putea s scad din intensitate, s fie subminat, s cdem ntr-un con de umbr la Bruxelles pentru muli-muli ani nainte.

Ce nseamn acest con de umbr pentru Republica Moldova n actualele condiii regionale? Ce risc Chiinul n cazul n care se ajunge s se opteze pentru alt vector dect cel european, poate nu neaprat la nivel declarativ, ci prin nendeplinirea angajamentelor fa de partenerii europeni?Petru Bogatu : Ar fi o evoluie foarte proast pentru ara noastr dac relaia noastr cu Bruxellesul se va rci, pentru c acest lucru ne-ar lipsi de susinerea politic necesar pentru a face fa presiunilor care vin dinspre Est presiuni i economice, i politice, i energetice. Cred c Chiinul nu-i poate permite o astfel de evoluie.neleg politicienii notri acest lucru? Cu siguran c neleg. Dar se pare c deocamdat dnii pun mai presus de interesele rii propriile lor interese de supravieuire, de protejare a propriilor afaceri, ceea ce, desigur, nu vine n ntmpinarea ateptrilor UE. i de aceea cred c ne aflm deocamdat n impas, impas din care numai nelepciunea politicienilor ar putea s ne scoat, dar i implicarea tot mai activ a societii.

Dar, din pcate, societatea noastr este debusolat acum, mai mult ca niciodat, este dezamgit de aceast clas politic i nu este gata s o susin n schimbrile care ar trebui s fie fcute. Este, ntr-adevr, o situaie extrem de periculoas pentru noi toi, pentru c aceast lehamite care exist acum fa de realitile din Republica Moldova ar putea s ne coste foarte mult i ar putea de asemenea s scad presiunea societii asupra clasei politice de a face reformele necesare.

Justiia i lupta cu corupia sunt principalul lucru pe care Moldova trebuie s l fac pentru a supravieui ca stat independent. Interviu cu Liliana Iftimie angajat al Directiei Constructiei Capitale a primariei municipiului ChisinauPartidele pro-occidentale care au format aliana minoritar, susinut ntr-un fel i de Partidul Comunitilor, i-au temperat un pic din elanul european. Cum s-ar explica acest lucru?Lilia Iftimi. Cred c nu este foarte sntos i util pentru viitorul Republicii Moldova i pentru o discuie informat despre realitile politice i economice din Republica Moldova s mprim partidele n pro-occidentale, pro-ruse.Este timpul i cazul s trecem peste aceste branduri geopolitice care de foarte multe ori ncurc situaia mai mult dect o explic. i s evalum partidele n ce msur ele vor s lupte cu corupia, vor s reformeze sistemul de sntate sau de educaie i s implementeze alte reforme.

Aceasta nseamn cumva c pe cineva ar ngrijora ceea ce e stipulat n Acordul de Asociere a Moldovei la UE, c e o sarcin prea dificil sau e altceva la mijloc? De ce s-a fcut un pas n urm, spunndu-se c aderarea la UE ar putea s mai atepte pentru c oricum, dac s-ar depune o cerere, cel puin, pentru a solicita statutul de ar candidat, ar putea fi respins aceast solicitare.Lilia Iftimi Eu nu cred c viitorul european al Republicii Moldova depinde foarte mult de politicile i gesturile acestea declarative: depunem cerere de aderare, nu depunem, o depunem n 2015, 2016. Mai mult conteaz ceea ce se ntmpl n ar, reformele concrete care au loc. Iar aceste gesturi pn la urm simbolice pot avea consecine practice, pozitive, doar dac Republica Moldova se reformeaz.

n ce const reformarea Republicii Moldova i care ar trebui s fie reformele implementate astfel nct s simt i ceteanul c lucrurile se schimb n bine n ara lui?Lilia Iftimi Au fost progrese n ultimii patru ani, dar ele sunt insuficiente. La etapa actual pentru Republica Moldova urmtorul pas i singurul pas care va convinge Uniunea European, dar i cetenii de faptul c reformele sunt serioase, nu la suprafa, ine de lupta cu corupia i reformarea sistemului de justiie, crearea unei justiii mai puin corupte i mai independente, inclusiv de interese economice, reformarea Procuraturii Generale.Or, n mare parte, anume blocajele legate de interese corupte creeaz o situaie n care Republica Moldova nu mai poate avansa foarte mult n reformarea economiei, n atragerea investiiilor strine, dar chiar i n imunizarea sistemului politic de presiuni geopolitice externe sau de corupia care deseori vine inclusiv n spatele unor obiective geopolitice.Deci, la etapa actual justiia i lupta cu corupia sunt principalul lucru pe care Moldova trebuie s l fac, nu pur i simplu pentru a se apropia de UE, dar pentru a rspunde ateptrilor cetenilor care sunt foarte dezamgii, dar i practic pentru a supravieui ca stat independent ntr-o regiune geopolitic foarte-foarte dificil.

Ce nseamn pentru Republica Moldova un guvern minoritar? n eventualitatea dac se nvestete un asemenea executiv, ce aduce dup el?Lilia Iftimi. Un astfel de guvern nseamn instabilitate i politic, i economic.

i cum se promoveaz reformele?Lilia Iftimi Este foarte greu s mi imaginez c, n condiiile culturii politice moldoveneti destul de conflictuale, un guvern minoritar va putea implementa i adopta legile necesare, stipulate n Acordul de Asociere, cu viteza necesar. Or, un guvern minoritar s-ar trezi n situaia s negocieze practic orice pachet legislativ sau cu PCRM, sau cu PL. Aceste negocieri, dup cum vedem n cazul Republicii Moldova, dureaz. i acest lucru inevitabil va duce la lacune serioase, dac nu dezastruoase n implementarea Acordului de Asociere.n plus, un guvern minoritar nu va trezi foarte mult ncredere n exterior, att n capitalele europene, dar i n rndul investitorilor. Deci, un guvern minoritar nseamn faptul c Moldova practic se afl nu att ntr-o situaie de guvernare minoritar, ct ntr-o ateptare permanent a unei noi crize politice. Iar ntr-o astfel de stare niciun investitor strin nu va investi n Republica Moldova. i nici investitorii politici occidentali nu vor investi la fel de mult sprijin n Republica Moldova pe ct au fcut-o n ultimii ani. Or, nu poi atepta de la Bruxelles, Washington sau Berlin sprijin n condiiile n care elitele politice locale nu s-au putut nelege s creeze un guvern majoritar, atunci cnd practic i soluia le-a fost pus pe mas, i parametrii unei majoriti ct de ct solide se ntrevd destul de uor.