Marcel Chelba: Despre actualitatea lui Kant ("Izvoare de filosofie", 22 mai 2010)

8/8/2019 Marcel Chelba: Despre actualitatea lui Kant ("Izvoare de filosofie", 22 mai 2010)

1/21

Izvoare de filosofie (22 mai 2010)

Despre actualitatea lui Kant

O emisiune la Radio Romnia Cultural.Moderator: Constantin Aslam

Invitat: Marcel Chelba

CA Bun gsit dragi iubitori de filosofie. La microfon ConstantinAslam. n regia de emisie, colega Ruxandra Mocanu.

Aa cum desigur muli dintre dumneavoastr au pututconstata, n gndirea romneasc de dup anul 1990, alturide filosofia universitar, ntreinut i cultivat cu scopuriformative, n spaiul public au aprut i o serie de gnditori pecare i-am putea numi metaforic independenii intelectuali cudiverse formaii universitare, ataai de filosofie de dragulfilosofiei nsei, cum spunea cndva Mircea Vulcnescu

oameni care fac filosofie pur i simplu pentru a se pune nacord cu ei nii i cu lumea n care triesc. Unele dintre acestecazuri sunt notorii. Cu toii tim de pild cazul lui ConstantinNoica filosoful neuniversitar, dar care, n mod paradoxal, afcut coal filosofic. Sau pentru a da alte dou exemple alesela ntmplare: Camil Petrescu ori Alexandru Bogza. n ultimiiani cu toii am asistat la stranietatea cazului AlexandruDragomir, un profesionist al gndirii, fost elev al lui

Heidegger, care a scris filosofie pentru sine i care nu a avutambiia de a ajunge un autor. Numai ntmplarea a fcut cadup moartea sa, prin cunoscutele volume aprute laHumanitas, s avem posibilitatea s privim n intimitatea uneigndiri care s-a desfurat cu scopul firesc al autonelegerii, nuniversul creia filosofia este deopotriv mod de a tri icluz n strpungerea misterului vieii i morii fiecruiadintre noi. Ei bine, invitatul de astzi este tot un profesionist al

gndirii, fizician n formaia sa iniial i filosof neangajat n


2/21

2

spaiul universitar, unul dintre acei gnditori independenipentru care filosofia pune probleme ce nu pot fi rezolvate nafara unor proprii cercetri i reflecii. i cum invitatul de

astzi s-a lansat ntr-o cercetare filosofic proprie, plecnd dela Kant i de la relaia mai ampl a filosofiei cu tiina, vpropun astzi s urmrii o dezbatere privitoare la nevoianoastr de Kant i de gndire critic ntr-o lume n care ideeasupremaiei raiunii i a datoriei morale a intrat ntr-un con deumbr, dac nu a fost abandonat chiar cu totul. Invitatul deastzi al Izvoarelor de filosofie este domnul Marcel Chelba, carese afl n acest moment la Reia oraul n care domnia sa

locuiete. l salut pe domnul Chelba n numele meu i nnumele dumneavoastr:

Bun ziua domnule Marcel Chelba.MC Bun ziua domnule Aslam.CA Constat c condiiile tehnice sunt ndeplinite, prin urmare

noi deja putem s ncepem dezbaterea de astzi, stimatedomnule Chelba, i v propun s atacm tema noastr deastzi cum spuneam, nevoia de Kant i de gndire critic

ntr-o lume ce pare a se conduce dup principii contrarefilosofiei kantiene s ncepem aceast dezbatere pe o caleocolit, i v-a propune s rememorai pentru asculttori, ncteva momente, ntlnirea dumneavoastr la Pltini cuConstantin Noica n vara anului 1987, episod pe care dealtminteri l i gsim relatat n volumul de mrturii despreNoica,Modelul cultural Noica, aprut anul trecut la Centenarul

Constantin Noica, pe care de altminteri l-am i prezentat laradio, volume ngrijite de domnul Marin Diaconu la EdituraNaional pentru tiin i Art. V rog domnule Chelba.

MC Pe Constantin Noica l-am cunoscut nc din 1984. ntlnireaaceea, relatat n textul la care v referii, i anume: Ultima ideea lui Constantin Noica i drumul fr de sfrit al filosofiei, a avutloc n vara lui 87, cu mai puin de trei luni nainte de a sesvri... patriarhul filosofiei romneti, ca s spunem aa.

ntlnirea aceea a fost ntr-adevr... a rmas ntiprit foarte


3/21

3

adnc n memoria mea... pentru cei care nc nu au cititarticolul acela a vrea s reamintesc, este vorba de o ideesuccint pe care Noica mi-a relatat-o n timpul ultimei noastre

plimbri n jurul Pltiniului, sub titlul c aceasta ar fi ultimalui idee i nu tie cui s i-o lase motenire. Desigur, nu m-amsimit eu vizat pentru a prelua o asemenea zestre de idei...

CA i, pn la urm, o idee ca o sarcin, ca s spun aa.MC Exact. Dar m-am gndit mult vreme c n mod sigur n acea

perioad a mai spus-o tuturor celor care l-au vizitat i, n fond,ea nu se poate pierde, chiar dac eu n-a nelege despre ce estevorba, a uita-o sau a pierde-o ntr-un fel sau altul. ntr-

adevr, nu m-a preocupat n mod deosebit pn ntr-un trziu,dup aproape 11 ani, cnd fceam un studiu aprofundatasupra antinomiilor la Kant, n Critica raiunii pure atunci mi-am dat seama, mi-am reamintit brusc de acea distincie pe careo fcea Noica1, despre asta era vorba, i anume, spunea el,

ntre naturile fericite i naturile nefericite. La capitolul naturinefericite2 intrau, spunea el, cu precdere oamenii de tiin,adic aceia care se ndeletnicesc cu finitul, care ncearc srezolve probleme imediate, concrete, dar sunt exasperaimereu c dau peste noi probleme i c aceast dorin a lor deedificare, de rezolvare, se amn la nesfrit. Pentru ei, spuneaConstantin Noica, infinitul este afar ei alearg mereu ctreacest punct de la orizont dar nu reuesc s l ating niciodat.Iar naturile fericite, spunea el, ar fi filosofii, n primul i nprimul rnd, i teologii, i mai oscila n privina artitilor i

chiar anumitor categorii de savani, de oameni de tiin decinu condamna tiina cu totul ca fiind n afara...CA Corect.MC ...acestei dimensiuni a unei cunoateri globale, sintetice, a

naturii.

1 n emisiune am spus Kant, n loc de Noica. A fost un lapsus.2 n emisiune am spus naturi fericite n loc de naturi nefericite. nc un lapsus,

din pricina emoiilor imense pe care le aveam la acest nceput de emisiune(prima mea apariie ntr-o emisiune radiofonic).


4/21

4

CA Ce mi vine acum n minte, stimate domnule Chelba, este cdumneavoastr totui v situai la interval, ca s spun aa...

MC Exact...

CA Nu-i aa?MC Eu veneam dinspre fizic i...CA Veneai din fizic i erai o natur nefericit prin formaie dar

n acelai timp ifericit pentru c cultivai filosofia pentru cacesta a fost i scopul pentru care, aa cum mrturisii n acestarticol, ai fcut fizica adic, cu alte cuvinte, motivaia de aface fizica a fost de natur filosofic. Nu?

MC Da, dar asta era condiia mea special asta puini au tiut-o,

dintre profesorii mei, c eu de fapt venisem la fizic pentrufilosofie, i din pricina asta am avut de nfruntat multe ironiii... m rog, inconveniente. Dar important este ce aici, naceast discuie? Dup aceea am fcut legtura... n timp... ladata aceea, cnd am avut..., atunci, n 87, nc nu cunoteamdect, evident, Jurnalul de la Pltini i cteva dintre lucrrilemai noi, cele de dup 1965 ncoace ale lui Constantin Noica.nc nu i gsisem niciunde lucrrile de dinainte de 44. Peacelea le-am citit abia dup aceea, ncepnd cu 1987-88, cnd,repartizat la Suceava, ntr-un sat din judeul Suceava, caprofesor de fizic, am gsit la Muzeul de Istorie din Suceava

biblioteca lui Petre Comarnescu era donat acolo, integral, iavea toate lucrrile lui Noica de dinainte de 44, cu dedicaialui Noica pe ele, ctre Petre Comarnescu. Acolo m-am ntlnit

n sfrit cuMathesis sau bucuriile simple, cu Concepte deschise n

istoria filosofiei la Descartes, Leibniz i Kant i cu Schi pentruistoria lui cum e cu puin ceva nou.CA i cu De caelo, probabil.MC i cu De caelo3 dar aceste trei lucrri, cu deosebire, au

reprezentat pentru mine o legtur foarte puternic cu tot ceea

3 i cu Dou introduceri i o trecere spre idealism i cu Jurnal filosofic mai

puin Pagini despre sufletul romnesc, care era pus la Index, probabil. Aceastprecizare am fcut-o n articolul despre care se face vorbire (Ultima idee a lui


5/21

5

ce tiam dinainte despre Constantion Noica. Adic, acolo, nMathesis..., de exemplu, era ntregul su program filosofic, nfond, n cartea lui de debut, mpreun cu ntregul su program

paedeic, i... n Concepte deschise... am gsit, n acea lucraredespre Kant, cred, pn la ora actual, cea mai bun exegezkantian care s-a scris la noi, i n Schi pentru istoria lui cum ecu puin ceva nou am gsit o anumit idee de lecturfilosofic: acea idee c istoria filosofiei trebuie parcurs nu puri simplu, citit, ca un roman, ci cu o idee diriguitoare, cu unanumit proiect filosofic.

CA Prin urmare, stimate domnule Marcel Chelba, asta nseamn

c dup parcursul acestor lecturi, ideea aceasta pe care Noicav-a transmis-o, anume, infinitul afar/infinitul nuntru, a prinsoarecum rdcin, a nceput s dea roade, i cu aceast idee v-ai dus, s neleg...

MC A devenit un fel de gril de interpretare...CA De interpretare a gndirii filosofice n general sau...MC n general...CA Am neles.MC i abia... declicul s-a produs abia n faa antinomiilor

kantiene, unde mi-am dat seama c aceast distincie infinitulnuntru/infinitul afar este de-a dreptul salvatoare, pentru c iacolo, n fond, ntregul demers analitic era de fapt odesfurare a conceptului de serie, preluat din matematic deKant, n condiiile acelui model, acelei discuii desprefinitudinea sau infinitudinea lumii...

CA Am neles.MC i anume, totul decurgea..., depindea de felul n care sedesfurau aceste serii.

CA Am neles. Nu..., numai o clip, c o s revenim asupraacestei chestiuni. Ca s lmurim mai bine punctul de pornirecare v-a stimulat s desfurai o nou gril de lectur a lui

Constantin Noica i drumul fr de sfrit al filosofiei), dar nu am mai fcut-o iaici, pentru a nu divaga prea mult de la subiect.


6/21

6

Kant, pe care dumneavoastr o gndii ntr-un proiect care seapropie de finalizare, un proiect n patru volume deinterpretare a filosofiei lui Kant, din care a aprut de curnd, i

vreau s ne ndreptm discuia asupra volumului deja aprutn 2004, Introducere critic (Despre posibilitatea Metafizicii, catiin, n perspectiva filosofiei critice kantiene), aprut la EdituraCrates. V-a propune s ne concentrm asupra proiectuluidumneavoastr de lectur plecnd de la aceast lucrare,stimate domnule Marcel Chelba, astfel nct asculttorii notris aib i posibilitatea ca dup ce urmresc dezbaterea noastr,discuia noastr, poate vor fi motivai s citeasc i primul

volum Introducerea din cele patru volume pe care lepregtii despre Kant. Dac suntei de acord cu drumul acesta.

MC Da. Sigur. ns, ca s facem trecerea aceasta de la... asupralucrrii mele, cred c ar fi mai bine s pornim de la captul ei,i anume, acolo unde apare un anumit model a zice, oanumit parabol filosofic i anume, antinomia, distinciaantinomic ntreperspectiva crtiei iperspectiva psrii.

CA Am neles. Deci dumneavoastr le sugerai asculttorilor mi cer scuze..., i nu mai intervin deci dumneavoastr lesugerai asculttorilor c n clipa n care vor ncerca sdescifreze grila de lectur pe care o propunei dumneavoastrla Kant poate ar trebui s mearg spre sfritul lucrrii, nu? LaDilema i metoda Metafizicii. Este n Capitolul 6 dac nu m

nel Dilema crtiei. Asta vrei s spunei, da?MC Da. Aceasta ar fi i legtura cu discuia anterioar despre

distincia aceasta noician ntre infinitul afar/infinitulnuntru...CA V-am neles. V rog s dezvoltai.MC De fapt despre ce este vorba aici? Este vorba despre dou

perspective fundamentale de cunoatere. Perspectiva crtieiar fi acea perspectiv analitic, specific tiinelor pozitive,care nainteaz din experiment n experiment n profunzimilenaturii, ale materiei, fcnd noi descoperiri, dar care nu

reuete s epuizeze niciodat obiectul de studiu, ba


7/21

7

dimpotriv, se ramific i risc s se rtceasc, s i piardcoerena intern aceasta este perspectiva cu infinitul afar este..., am mai putea s sugerm o comparaie, i anume, aceea

ntre un plan tangent la o sfer sfera aceasta dac ar fipmntul, s spunem i o privire exterioar, n carepmntul apare n integralitatea lui. Deci diferena ar fi ntrecele dou perspective: cea clasic, n care pmntul era privitca fiind plat, i pe care se poate nainta la nesfrit, i cealalt,

n care pmntul i reveleaz rotunjimea dar i finitudinea luin acelai timp. Ei, aceasta ar fi perspectiva psrii. Deciperspectiva crtiei ar fi perspectiva unei gndiri bazate pe

principiul consistenei, al noncontradiciei, care se desfoarn spaiul geometriei lui Euclid, n care metrica este constant,n care se poate nainta ntr-un ritm egal la nesfrit, n care,cum se spune, paralelele nu se ating niciodat, i cealaltperspectiv, cu infinitul nuntru, adic perspectiva uneigeometrii n care limitele sunt coninute n plan, n caremetrica este variabil, n care, dei se poate nainta un numrinfinit de pai, ca n modelele fizicii relativiste, totui universulacesta este finit, i asta tocmai pentru c metrica este variabil este perspectiva n care nici timpul nu mai este uniform,perspectiva n care de fapt relaia ntre spaiu i timp este unade legtur, de interdependen, pe cnd dincolo, nperspectiva clasic, cu infinitul afar, ele sunt independente ifiecare poate s se prelungeasc la nesfrit deci esteversiunea mecanicii clasice, newtoniene, i cealalt ar fi

versiunea fizicii moderne.CA Da. S precizm pentru asculttori, stimate domnule MarcelChelba, c aceast lucrare Introducere critic (Despre

posibilitatea Metafizicii, ca tiin, n perspectiva filosofiei criticekantiene) este cu acces pe Internet nu? Este o lucrare carepoate fi descrcat gratuit...

MC Da.CA ... i am rugmintea dac avei cumva la dispoziie adresa de

Internet, poate asculttorii notri o i vizualizeaz acum.


8/21

8

MC Este foarte simplu. Dac intr pe Scribd i dau o cutare peMarcel Chelba sau Introducere critic o vor gsi automat.

CA Am neles. Cei care au la dispoziie acum un calculator,

dintre asculttorii notri, ar putea deja s aib n fa lucrareadumneavoastr pe calculator i s se uite cdumneavoastr de fapt ne-ai propus ca sugestie de lectur sse uite n capitolul 6, Dilema i metoda Metafizicii, i avei la...

MC Sau Ctre o nou paradigm a tiinei un alt capitol, care serefer la acelai subiect.

CA Am neles. Aadar...Mc Da.

CA Aadar simt nevoia de precizri, i e de presupus c iasculttorii notri simt aceast nevoie, stimate domnule MarcelChelba aadar dumneavoastr propunei infinitulafar/infinitul nuntru plecnd de la parabola psrii i a crtiei.Cu acest mod, cu aceast parabol dumneavoastr, s

nelegem, ai ntreprins o lectur a...MC Da, acum putem s ne apropiem de terminologia kantian.CA Exact. Deci ai ntreprins o lectur a tuturor criticilor

kantiene, nu numai a Criticii raiunii pure, s neleg da?MC Da. Practic acum am fcut traseul invers dect acela al crii.

n carte de fapt am ncercat s m ridic de la terminologia, dela topica filosofiei kantiene la aceea a fizicilor moderne acuma, n discuia aceasta, am fcut de fapt procesul invers...

CA Am neles. Dar asta nseamn...MC ... de la tiine ctre topica kantian.

CA Da. Da, da. V mai...MC i acum a vrea s precizez numai asta: c, dup cum se tie,sau, m rog, pentru unii nu este att de clar, Critica raiunii pureeste o carte foarte polemic i inta ei este exact empirismul inaturalismul gnditorilor englezi n primul rnd, pentru cacolo era tradiia acestei gndiri, cu Hume, cu...

CA coala scoian...MC Sigur c da, dar, aa, i lucrul acesta se vede cel mai bine n

final, acolo unde Kant citeaz versul acela din Persius despre


9/21

9

replica unui centurion roman care spune c ceea ce tiu mi estedestul4. Adic, este aceast viziune cazon, simplist, bazatdoar pe rezultate practice imediate, care refuz orice nuanare,

orice schimbare de perspectiv refuz alteritatea n fond ide fapt cu asta se vede care este inta propriu-zis a Criticii.Kant face n primul rnd critica gndirii pozitive, empiriste,dar face i critica raionalismului, a idealismului dogmatic.

CA Mai simt nevoia unei precizri. V rog.MC Da?CA S nelegem c dumneavoastr, cu metafora aceasta, cu

parabola pasre-crti...

MC Exact, acum urmeaz s trasm...CA Nu, ntrebarea mea era urmtoarea, ca s nelegem mai bine:

dumneavoastr ai mers cu perspectiva fizicii contemporane nKant s facei o lectur o dubl lectur, ca s spun aa Critica raiunii, pe de o parte, i fizica teoretic contemporan,de cealalt parte, ca i cum ar fi mna stng/mna dreapt, svedei dac ele sunt simetrice?

MC Da, sigur, am cutat astfel de analogii i am gsit analogiifoarte puternice.

CA Aa. V rog.MC Aceast perspectiv a crtiei ar fi exact perspectiva gndirii

empiriste i a fizicii clasice, newtoniene. Perspectiva psrii,aceea cu infinitul nuntru, ar fi perspectiva tiinelor moderne(i a idealismului transcendental kantian)5. S v dau...

4 Quod sapio, satis est mihi, non ego curo, esse quod Arcesilas aerumnosiqueSolones. n Critica raiunii pure [A 855, B 883].

Att ct tiu, mi-e prea destul. Eu nu-s Arcesilas, nici Solon ... i de de-al d-tia, snt stul!

Am citat din traducerea lui Tudor Minescu i Alexandru Hodo, nvolumul Persius. Iuvenal. Marial. Satire i epigrame, Editura pentru literatur,1967, pp 20-28.

Evident, n emisiune nu puteam s fac aceste precizri.5

n emisiune am omis s fac aceast precizare. Dar asocierea pe care ofceam ntre idealismul transcendental kantian i noua perspectiv de cunoatere a


10/21

10

CA Ce interesant! Ce interesant!MC S v dau un citat, de exemplu... din Niels Bohr. Mi-am

pregtit vreo dou citate, pe care le consider eseniale, i a

vrea s m lsai s le dau.CA V las. Rugmintea mea este...MC Scurte. Da.CA ...s nu intrm n detalii tehnice. Da?MC Da, da, da. Uitai ce spune Niels Bohr: Sursa schizofreniei

ntregii viziuni moderne asupra lumii provine din separarea,opoziia dintre subiect i obiect. Separaiile, opoziiile, poatechiar mai profunde, ca aceea dintre real i posibil, dintre actual

i potenial, dintre materie i spirit, au impietat asupraprogresului cunoaterii contemporane ctre o veritabil sintezglobal.6 Deci, perspectiva tiinelor moderne, a mecanicii

tiinelor moderne era evident, oricum, pe ntreg parcursul discuiei. Acestaera, n fond, subiectul ntregii discuii.6 Citatul provine dintr-o surs indirect, de pe Internet, de la un blogger careomite s i precizeze propria lui surs. Cnd voi descoperi textul original,

voi reveni i voi face precizrile necesare. Traducerea din englez miaparine.

n orice caz, ideea enunat aici este perfect compatibil cu binecunoscutaviziune epistemologic a lui Bohr, conform creia contrariile nu suntcontradictorii, ci complementare, i adevratul obiect al fizicii nu este natura(aa cum este n ea nsi), ci doar ceea ce putem spune noi despre ea (felul ncare ea ni se poate nfia, respectiv, felul n care putem interpreta noimesajele pe care ni le transmite n cadrul experienei).

It is wrong to think that the task of physics is to find out about nature.Physics concerns what we can say about nature l citeaz Nick Herbert peBohr, n Quantum Reality, Anchor Press/Doubleday, New York, 1985, p. 259.

Perspectiva transcendental, kantian, n care Niels Bohr privea fizica esteevident.

Am gsit recent lucrarea lui Paul McEvoy, Niels Bohr: Reflections onSubject and Object (2001). V recomand n special Capitolul 10, Bohr i Kant.Textul integral al crii segsete la:

http://books.google.ro/books?id=VlqHqHsh890C&pg=PA244&lpg=PA244&dq=bohr+subject+object&source=bl&ots=UhHgWpYOCl&sig=FkM3jrwEkdC8
http://books.google.ro/books?id=VlqHqHsh890C&pg=PA244&lpg=PA244&dq=bohr+subject+object&source=bl&ots=UhHgWpYOCl&sig=FkM3jrwEkdC88VagTGllBIHCkWM&hl=ro&ei=5nrcTLWtDorJswadlpSiBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBUQ6AEwAA#v=onepage&q&f=falsehttp://books.google.ro/books?id=VlqHqHsh890C&pg=PA244&lpg=PA244&dq=bohr+subject+object&source=bl&ots=UhHgWpYOCl&sig=FkM3jrwEkdC88VagTGllBIHCkWM&hl=ro&ei=5nrcTLWtDorJswadlpSiBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBUQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false


11/21

11

cuantice i fizicii relativiste, este tocmai una care o depetepe cea clasic7, a lui Newton, prin aceast completitudine asistemului fizicii. Adic, fizica cuantic, de exemplu, este o

fizic n care aceast scindare, sciziune sau independen...CA ntre subiect i obiect.MC ... ntre subiect i obiect... a disprut. Ele sunt legate ntr-un

sistem fizic unic i de aici toat ambiguitatea i toateparadoxele acestei noi perspective de cunoatere deschise demecanica cuantic i fizica relativist.

CA i al doilea citat c ai spus c avei dou.MC Din Schrdinger v-a da un citat.

CA V rog.MC Einstein nu a dezvluit cum auzim uneori minciuna

gndurilor profunde ale lui Kant privind idealizarea spaiului

8VagTGllBIHCkWM&hl=ro&ei=5nrcTLWtDorJswadlpSiBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBUQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

7 Pentru a nu se crede c este o confuzie de termeni trebuie s fac aiciurmtoarea precizare:

Modernitatea, n mediile academice europene, pn la nceputurilesecolului XX, era ntruchipat de modelul newtonian de gndire. Cnd NielsBohr imputa viziunii moderne acea schizofrenie (scizinune sauindependen) ntre subiect i obiect el se referea de fapt la aceastparadigm newtonian (determinist) de cunoatere pe care noua fizic(statistic, probabilistic i relativist) tocmai o depise. Dup contribuiilelui Niels Bohr i ale celorlali corifei ai mecanicii cuantice, ca i dup cele alelui Einstein, modernitatea s-a identificat cu noua paradigm probabilist-relativist a cunoaterii i a mpins vechea paradigm determinist, a lui Newton,n zona clasicitii. (Conceptulmodernitii este un concept care gliseaz mereun sus, pe scara istoriei.) Or, primul modern, n aceast nou accepiune, esteKant pentru c el este cel care, pentru prima dat, spunnd c lucrul n sineeste de fapt o intuiie sintetic a priori a subiectului, a unit subiectul i obiectulntr-un sistem unic al cunoaterii transcendentale, n care imaginaia creatoareprima asupra experienei empirice ntocmai cum i n fizica modern

experimentul mental (Gedankenexperiment) avea s primeze asupra cercetrilordin laborator.
http://books.google.ro/books?id=VlqHqHsh890C&pg=PA244&lpg=PA244&dq=bohr+subject+object&source=bl&ots=UhHgWpYOCl&sig=FkM3jrwEkdC88VagTGllBIHCkWM&hl=ro&ei=5nrcTLWtDorJswadlpSiBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBUQ6AEwAA#v=onepage&q&f=falsehttp://books.google.ro/books?id=VlqHqHsh890C&pg=PA244&lpg=PA244&dq=bohr+subject+object&source=bl&ots=UhHgWpYOCl&sig=FkM3jrwEkdC88VagTGllBIHCkWM&hl=ro&ei=5nrcTLWtDorJswadlpSiBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBUQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false


12/21

12

i timpului; dimpotriv, el a fcut un mare pas spredesvrirea acestei idealizri8 Adic, fizica relativist nu adezminit teoria lui Kant despre apriorismul spaiului i

timpului ca nite concepte sintetice transcendentale, ci,dimpotriv, a ntrit aceast teorie, pentru c spaiul i timpul

n fizica relativist sunt tocmai asta sunt, nite intuiiisintetice a priori, nite construcii ale imaginaiei noastreproductive, nu nite reprezentri ale unor experiene empirice.

CA Ceea ce spunei dumneavoastr v ntrerup puin ceea cespunei dumneavoastr, stimate domnule Marcel Chelba, estede-a dreptul revoluionar. Noi am nvat la coal c teoriile

despre spaiu i timp ale lui Kant din Critica raiunii pure aufost infirmate de mecanica relativist, de teoria cuantic, i c,prin urmare, iat, noi am avea nevoie de o alt construciefilosofic, ntruct Kant nu mai este de actualitate, el venind...,reprezentrile sale filosofice venind n conflict cu dezvoltrilerecente ale tiinei. Or dumneavoastr susinei tamancontrarul.

MC Da. Din pcate este un foarte grav malentendu, s spunem oproast receptare a lui Kant chiar n plin revoluie a gndiriitiinifice.

CA Dar ceea ce spun eu aparine manualului universitar dinOccident. Nu-i vorba de Romnia aici.

MC Dei corifeii acestei revoluii tiinifice care a avut loc lanceputul secolului trecut cu mecanica cuantic i teoriarelativitii utilizau din plin concepte kantiene i de refereau la

el, chiar cu sugestii evidente, totui, n critica filosofic sau nepistemologia modern Kant a fost considerat infirmat deaceste progrese.

CA Exact. Exact.MC Haidei s v dau un citat din Fritjof Capra un comentator

mai recent s vedei o legtur a fizicii moderne cu Kant, dar

8

Schrdinger, E.: Ce este viaa? i Spirit i materie, Ed. Politic, Bucureti, 1980,p. 184.


13/21

13

total ignorat. El trimite, face conexiuni cu filosofia oriental,ceea ce nu este greit, exist aceste conexiuni, ns filosofiaeuropean are reperele i grila critic prin care s interpreteze

aceste rezultate ale tiinei moderne, nu trebuie s meargchiar att de departe.

CA Dar fizicianul le privete ca pe nite bizarerii, domnuleChelba. V rog.

MC Iat ce spune Capra: Maya nu presupune caracterul iluzoriual lumii, aa cum se afirm adesea n mod eronat. Iluzia se aflla nivelul nelegerii noastre, n faptul de a lua drept realitateformele i structurile, obiectele i fenomenele din jurul nostru,

n loc de a nelege c ele nu sunt dect concepte abstracteproduse de intelect. Maya este iluzia prin care conceptele suntidentificate cu realitatea, prin care harta este confundat cuteritoriul.9

CA Corect.MC Or, despre ce este vorba aici? Este vorba exact despre iluzia

transcendental despre care vorbea Kant, despre aceastsubrepie, aceast nlocuire, substituie pe care o facem n modcurent ntre reprezentrile noastre i obiectul reprezentat, ntre

fenomen i lucrul n sine10.

9 Fritjof Capra, Taofizica: o paralel ntre fizica modern i mistica oriental, Ed.Tehnic, Buc., 2004, p. 88-89.

Cnd face aceast trimitere la doctrina Maya, autorul are n vederefaptul c obiectele mecanicii cuantice sunt, practic, nite nori de probabilitate cum se spune. Este vorba despre aa-numita interpretare probabilistic a coliide la Copenhaga, conform creia cunoaterea naturii, n mecanica cuantic,este una voalat, care nu mai ajunge chiar pn la obiectul n sine, cum sentmpla (aparent) n mecanica clasic, ci doar la probabilitatea de a-l gsi ncadrul experienei ntr-o anumit stare.10 Marea majoritate a fizicienilor gndesc nc i astzi n cheie determinist sub imperiul acestei iluzii transcendentale a convingerii c noi am cunoatelucrurile, n cadrul experienei, exact aa cum sunt ele n sine, n mod obiectiv ineproblematic. nsui Einstein, precum se tie, respingea ferm viziunea lui

Niels Bohr i a colii de la Copenhaga, conform creia noi nu cunoatemniciodat natura aa cum este ea n sine ci doar modul nostru de a interpreta


14/21

14

CA Da.MC Dup aceea a putea s v citez din Poincar, s vedei ct de

aproape era i el n gndire, n esen, de Kant, dar, iari, nu

se recunoscuse n Kant probabil pentru c majoritateafizicienilor l cunoteau pe Kant din surse indirecte i, pn lavremea aceea, exegeza kantian era nc destul de..., de..., cums spun..., de la nceput i de... rudimentar.

CA i de tributar unei interpretri tradiionaliste, fr ca s faco raportare competent la configuraiile recente ale tiinei.

Dragi asculttori...MC i s v mai dau un exemplu...

CA Nu, numai o clip, s fac i eu un anun de post, stimatedomnule Marcel Chelba.

Dragi asculttori, urmrii emisiunea Izvoare de filosofie,difuzat pe postul de radio Romnia Cultural, ntr-o dezbaterepe care o realizez prin intermediul telefonului cu domnulMarcel Chelba, care se afl actualmente la Reia. Cumremarcai, subiectul dezbaterii se refer la actualitatea gndiriilui Kant, la nevoia de Kant i de gndire critic pentru lumeatiinei n care noi trim... Subiectul dezbaterii mi-a fostsugerat de apariia unei lucrri a domniei sale, care de faptanun o serie ntreag de volume dedicate gndirii lui Kant e vorba de lucrarea Introducere critic (Despre posibilitatea

Metafizicii, ca tiin, n perspectiva filosofiei critice kantiene),aprut la Editura Crates. Cum spuneam puin mai nainte,

interaciunile noastre cu ea. Einstein era convins c toat aceast viziuneprobabilistic i subiectivist asupra naturii (cert doar n incertitudinile ei),propus de mecanica cuantic, va fi ntr-o zi nlturat de o fizic mult maiexact, care va putea determina precis ceea ce se ntmpl n lumeaparticulelor elementare. Iar dintre fizicienii contemporani l-a pomeni, depild, pe Stephen Hawking, care este convins c fizica ne va putea spune ncurnd cum funcioneaz universul i care sunt inteniile lui Dumnezeu (dac

va distruge sau nu lumea, prin implozie, pentru a o lua de la capt, din nou,cu Creaia).


15/21

15

lucrarea se afl i n format electronic, la care avem cu toiiacces gratuit.

Facei completarea, domnule Chelba. V rog.

MC i v-a mai da nc un exemplu ilustru, i anume, ceea ce amnumit eu paradoxul lui Einstein11. Este urmtoarea fraz. ZiceEinstein: n msura n care legile matematicii se refer larealitate, ele nu sunt certe; iar n msura n care sunt certe, elenu se refer la realitate12.

CA Hmm..., da.MC Aici, cu acest faimos paradox, Einstein a czut de-a binelea

peste Kant, declarndu-se practic cu totul de partea unei

certitudinii transcendentale posibile i a unei incertitudini empirice

11 L-am putea numi paradoxul epistemologic al lui Einstein. Nu l-am gsitniciunde menionat sub acest titlu. n literatura de specialitate, sub titlulparadoxul lui Einstein este menionat de fapt paradoxul Einstein-Podolski-Rosen paradoxul care spune c, dac orice act de msurare (cunoatereexperimental) perturb obiectul msurat (produce schimbri ale strii luicuantice), atunci, conform teoriei particulelor siameze (ngemnate, entangled

particles) trebuie s postulm posibilitatea aciunii spontane la distan (cuviteze supraluminice), ceea ce (n perspectiva paradigmei deterministe, clasice)este absurd. De fapt, aici mai este un paradox pe care l-am putea numiparadoxul euristic al lui Einstein i anume, faptul c Einstein este un modern ncadrul propriei lui teorii (n spaiul su relativist, cuadridimensional, Einsteindepete n mod flagrant paradigma determinismului clasic), dar n percepialui asupra mecanicii cuantice este un clasic ncpnat, care nu reuete sasimileze n nici un chip postulatele acestei noi fizici. O discuie mai amplasupra acestui subiect se poate gsi n Introducere critic, n capitolul Ctre onou paradigm a tiinei.12 As far as the laws of mathematics refer to reality, they are not certain; andas far as they are certain, they do not refer to reality (A. Einstein, Sidelightson Relativity, London, 1922, p. 28 cf. M. Friedman n Kant and the ExactSciences, p. 56). Din pcate, acest fragment apare n traducerea romneascaa: n msura n care propoziiile matematicii se raporteaz la realitate, elenu snt sigure, iar n msura n care snt sigure, ele nu se raporteaz larealitate (A. Einstein, Cum vd eu lumea, Ed. Humanitas, Bucureti, 1992, p.

37, traductori M. Flonta, I. Prvu i D. Stoianovici) ceea ce nu este, de fapt,dect o interpretare n cheie analitic a celebrei aseriuni einsteiniene.


16/21

16

constitutive, n cadrul experienei, creia matematica(cunoaterea transcendental, posibil a priori) nu-i poatefurniza dect modele tranzitorii, forme posibile ale unei realiti

empirice ascunse, niciodat perfect adecvate cu ea.CA Da. Domnule Chelba. V rog. nc o dat am rugmintea s

nu recurgem la termeni tehnici. ntr-adevr, lucrurile suntfoarte subtile, cel care este profesionist i care are lectur nKant va avea posibilitatea s v citeasc lucrarea. Rugminteamea este s rmnem totui la parabole...

MC Da...CA ... i la semnificaii, urmnd ca nevoia de subtilitate a gndirii

s fie satisfcut de ctre asculttorii notri citindu-v directcartea pe Internet. Revin acum. mi cer scuze...

MC Pe scurt, aici este vorba despre ceea ce eu am numithermeneutic a experienei empirice. Deci aceast idee pe care aenunat-o Einstein n exemplul dat este ceea ce se ntmpl ila Kant adic, cunoaterea, n aceast perspectiv tiinific,este de fapt o hermeneutic a experienei empirice, a senzaiilor ipercepiilor noastre. Cci despre asta este vorba la Kant: noi numergem n faa obiectelor cu mintea o tabula rasa, cum credeaLocke, ...

CA Daa, daa.MC ... ci cu un anumit dispozitiv de ntmpinare, cu un sistem de

categorii, cu un sistem de concepte, cu un sistem de reprezentri...CA Sau, cum spune Heidegger, cu un orizont al deja-nelesului

c noi deja avem multiple nelesuri pe care le introducem

chiar n obiecte, numindule...MC Da. Ele pot fi numite prejudeci euristice13, i cunoatereatrebuie s recurg la o serie de verificri, la o confruntare ntre

13 Sauficiuni euristice sintagm kantian (CRP, A 771, B 799), consacrat deVaihinger, prin care conceptele pure ale raiunii (intuiiile sintetice a priori) suntcalificate drept simple ipoteze de lucru nite supoziii preliminare, cu rolorientativ (regulativ, spune Kant), pe care noi, de regul, pn la apariia unor

probe contrare, le ntrebuinm ca i cum ar fi adevrate cu privire la obiectulexperienei empirice. Pe scurt, n interpretarea lui Vaihinger la Critica raiunii


17/21

17

ceea ce ne parvine pe calea experienei, a senzaiilor, i ceea cene parvine pe calea raiunii, ns ideea este c cunoaterea este

jocul acestor dou perspective, cea descendent, a raiunii, prin

deducii transcendentale, de la principiul unitii sintetice apriori, cum spune Kant, i cea a experienei empirice, n cadrulcontactului nostru nemijlocit cu lucrurile.

CA Insist...MC Suntem din nou n aceeai parabol a crtiei i a psrii, n

care crtia, perspectiva clasic, empirist, nainteaz ntr-unmediu opac, rezistent, fr un orizont, fr perspectiv, frrepere, fr o Stea Polar, pe cnd n perspectiva cealalt,

modern, tot acest topos al cunoaterii este dat a priori icunoaterea nainteaz prin particularizare, nu pringeneralizare.

CA A reveni la parabole iari, domnule Marcel Chelba, i avrea s mai deschidem...

MC Un capitol.CA ... un capitol i o fereastr n interpretarea mi permit s

folosesc un cuvnt tare, dar eu am convingerea c aa staulucrurile n interpretarea revoluionar pe care o propuneidumneavoastr gndirii lui Kant i vreau s ilustrez faptul cdumneavoastr avei o parabol, de pild, nu numai pentruinterpretarea din Critica raiunii pure, ci i din Critica raiunii

practice: n capitolul al doilea n interesul pcii avei oparabol care este numit Titanic vals, i am rugmintea s o...

MC Haidei s o trecem n revist.

CA ... s o trecem n revist. V rog.MC S ne nchipuim c este un vas care naufragiaz i... existbrci de salvare, dar sunt pasageri mai muli dect pot ncpean ele.

CA Vasul acela e Titanic.

pure a luiKant, intuiiile sintetice a priori, indiferent de consistena lor logic,nu sunt dect nite prejudeci euristice care nu reprezint cunoatere dect n

msura n care nu sunt contrazise de experien. n emisiune n loc deprejudeci euristice am spusprejudeci empirice. Rectific.


18/21

18

MC Da. S zicem c este chiar cazul Titanicului. Ei bine, se puneproblema cine se va salva. Perspectiva pragmatic spune c...

CA Cea obinuit, a noastr.

MC ... cei care vor fi mai puternici, cei care vor reui s semobilizeze s formeze partide, grupuri de interese, colonii,state i aa mai departe i s i bat pe ceilali, ca s se poaturca n brci. Perspectiva cealalt, etic i, propriu-zis,kantian, n interpretarea mea, este tocmai aceea care sepractic n mod obinuit n marin nu tiu dac este o legescris sau nescris, dac are pentru marinari aceeai valoare pecare o are Jurmntul lui Hipocrate, de exemplu, pentru

medici dar se tie c n asemenea cazuri brbaii se sacrifici sunt suite n brci femeile i copiii. Or, aceast perspectivde gndire, aceast perspectiv etic, nu mai are nici o legturcu pragmatismul. Este ceva care seamn exact cu acea deciziecritic kantian, cu acel imperativ categoric despre care vorbeteel, care ne conduce chiar i la sacrificiu atunci cnd acest lucrueste spre binele umanitii. Or acest bine al umanitii nperspectiv pragmatic este un non-sens. Perspectivapragmatic este o logic a majoritii, s spunem. Se bazeaz pevotul celor mai muli. Or votul celor mai muli intr nparadoxul chelului: Care este..., cnd, ct de muli sunt destulde muli pentru ca un vot s fie edificator? Se intr ntr-un cercvicios. La limit, aceast gndire n logica majoritii sfretecu totalitarismul, pentru c succesul maxim este atunci cndtoat lumea sau marea majoritate voteaz cu o anumit opiune,

cu o anumit perspectiv de gndire14

.

14 n timp ce istoria a dovedit de multe ori c un singur om poate avea dreptatempotriva tuturor i c, n ciuda tuturor persecuiilor ndurate din parteamajoritii, adevrul su va iei pn la urm la suprafa i se va impunemajoritii ca adevr universal valabil. Cum este, de pild, cazul lui GiordanoBruno.

n emisiune nu am mai ajuns s fac i aceast precizare am fostntrerupt de moderator dar o fac aici, deoarece aceasta este ncheierea ideii


19/21

19

CA Asta nseamn c nevoia de Kant, ca s rezumm, este onevoie de a ne conduce totui viaa dup principii care sunt

justificate n ordine raional nu?

MC Exact.CA i modul sta de a gndi pe care totui noi l-am prsit,

pentru c noi privim acum lumea prin ochelarii drepturilor,prin ochelarii a ceea ce ni se cuvine, spunndu-ne c meritm... prin urmare optica aceasta vine n conflict cu ceea ce Kantsusine iar adevrul pare-se c e la Kant i nu la noi nu?

MC Ceea ce este foarte greu de neles la Kant este de undeprovine acest imperativ categoric i acest sentiment al datoriei.

Este foarte simplu. Deciziile, n aceast perspectiv etic, suntluate prin acelai procedeu prin care, dincolo, n Critica raiunii

pure, erau deduse categoriile: din principiul unitii sintetice apriori aici sunt deduse din conceptul de Dumnezeu sau dinconceptul binelui comun. De aceea, tocmai pentru c deciziilemorale, n aceast perspectiv etic, au valoarea unor teoremematematice, ele devin pentru noi imperative. i, tocmai pentruc, de pild, teorema lui Pitagora este valabil pentru toatlumea, nu numai pentru unii valabilitatea ei nu depinde de omajoritate, ca n cazul gndirii pragmatice atunci iconsecinele obinute pe baza acestei teoreme au aceeaivaloare categoric pentru toat lumea. Tocmai de aceea la Kantapare acest sentiment al datoriei. El nu este impus. Cum este

politeea, de exemplu. Dac politeea este reglementat, impusprintr-un decret, ea nu mai are aceeai valoare moral, devine

o lege...CA Corect.MC ... cu valoare punitiv...CA Corect.MC ... ea este..., are cu adevrat o valoare moral doar n msura

n care este opional, este hotrrea liber, neimpus, a

critice, nceput acolo, cu privire la perspectiva statistic (gregar, la grmad,en gros) a gndirii pragmatice.


20/21

20

fiecrui individ n parte, bazat pe aceeai serie de deduciitranscendentale, din acelai principiu, unic, comun, al tuturor,al binelui general.

CA M uit la ceas, domnule Chelba...MC Suntem iari ntr-o... Aceste dou perspective se cupleaz

iari ntr-o antinomie, similar cu aceea anterioar: perspectivacrtiei i perspectiva psrii. Deci tot timpul la Kant observmc se confrunt dou perspective complementare, ntre careexist ns un anumit raport: una pare solitar i suficientsiei, perspectiva gndirii clasice, empiriste; cealalt, dei estemai general, mai cuprinztoare, i d o rezolvare mai ampl

lucrurilor, are handicapul c poate s fie ignorat de cealaltperspectiv. Deci, trebuie observat c ntre aceste douperspective exist i o asimetrie: exist o nglobare unilateral, oanumit incomensurabilitate, cum spunea Thomas Kuhn adic, perspectiva relativist, de exemplu, nu poate ficoninut, explicat, n interiorul perspectivei clasice, doarperspectiva gndirii clasice poate fi coninut, dedus ninteriorul perspectivei relativiste tot aa i etica pragmaticnu poate fi gndit ca fiind posibil dect n perspectivaacestei etici superioare, autentice, de sorginte kantian.

CA Stimate domnule Marcel Chelba eu privesc continuu la ceas,mai avem trei minute la dispoziie nu tiu dac avei un ceasla ndemn. Voiam s mai adncesc puin proiectuldumneavoastr. Nu mai avem timp la dispoziie. V promit co s revenim ntr-o dezbatere viitoare asupra felului cu totul

insolit n care dumneavoastr l interpretai pe Kant.ntrebarea mea este urmtoarea i v rog s formulai ntr-unminut i jumtate, dou minute, rspunsul. ntrebarea meaeste urmtoarea: ce cuprind celelalte volume aledumneavoastr i cnd le vom avea la dispoziie, astfel nct sfacem, pentru cine este interesat, o lectur complet aperspectivei de lectur, a grilei de lectur pe dumneavoastr opropunei gndirii kantiene. V rog. Dou minute!


21/21

21

MC Introducerea aceasta, despre care am ncercat s vorbim ct dect astzi, este realmente o introducere la Volumul IV:

Antinomia raiunii pure i antinomia ontologic sau despre

schematismul antinomic i posibila lui semnificaie ontologic.Aceasta este de fapt lucrarea central, pe care am nceput-oacum mai muli ani n urm, iar volumul care a aprut estedoar Introducerea la Volumul IV, care este nc n lucru. Apoieste Volumul II: Scrisori despre etica mioritic care este exact o

ncercare de interpretare a Mioriei n perspectiva filosofieipractice kantiene, n spiritul ideilor pe care le-am enunat...

CA 10 secunde.

MC ... i mai esteAppendix, care este o critic a spiritului analiticmodern.

CA Stimate domnule Marcel Chelba, v mulumesc pentruparticipare la emisiune...

MC Dar nu tiu cnd vor aprea.CA Cu siguran n clipa n care vor aprea vom face dezbateri la

radio, la Radio Romnia Cultural, la emisiunea Izvoare de filosofie.V mulumesc pentru participare la emisiune.Dragi iubitori ai emisiunii, aici vom ncheia ediia din

aceast sptmn a ntlnirii noastre pe calea undelor. Nereauzim ca de obicei Smbta viitoare, pe postul de radioRomnia Cultural. Pn la viitoarea noastr ntlnire, RuxandraMocanu din regia de emisie i Constantin Aslam v doresc, cade obicei, Gnd bun, vorb bun, fapt bun!.

Transcrierea emisiunii a fost efectuat de Marcel Chelba.Notele de subsol: Marcel Chelba

nregistrarea audio a emisiunii se gsete pe Internet la:

http://www.trilulilu.ro/kantinomus/617c9ee2df87da
http://www.trilulilu.ro/kantinomus/617c9ee2df87da

Marcel Chelba: Despre actualitatea lui Kant ("Izvoare de filosofie", 22 mai 2010)

Documents

Transcript of Marcel Chelba: Despre actualitatea lui Kant ("Izvoare de filosofie", 22 mai 2010)