Menonitii Suceveni cred ca Turnarea de apa este Botez

8/6/2019 Menonitii Suceveni cred ca Turnarea de apa este Botez

1/11

Menonitii suceveni cred ca turnarea de apa este botez

de Aurel Munteanu -10 Iunie 2011

Cautand pe internet ceva documentare, in limba ronana , despre Anabaptisti, amdat peste urmatorul site al Biserici Menonite din Suceava : http://anabaptisti.ro/ .

Cautandu-le Marturisirea de credinta , mi s-au oprit ochii la urmatorul pasaj cedezbate crezul lor in privinta botezului , randuiala poruncita de Cristos Domnul .

In continuare o sa redau pasajul si adresa paginii respective:

M rturisirea de credin a comunit ii este :

Despre ordonan e Botezul cu ap a fost poruncit de c tre Cristos (M arcu 16:16; M atei 28:19-20) ca un

semn exterior al unei cur iri interioare prealabile f cut de Duhul Sfnt i prin carecandidatul la botez m rturise te Bisericii i tuturor oamenilor c p r se te lumea i voia

proprie a firii p mnte ti i este hot rt s se pun de bun voie sub domnia lui Cristos, pn la moarte. La acest ritual care semnific intrarea noului membru n trupul vizibil,trebuie mult precau ie ca prealabila convertire s fi fost veritabil i c a avut loc odesp r ire total de via a veche i exist o umblare real n via a cea nou , n IsusCristos, cu sinceritate, nainte de acceptarea ca membru. Noi credem c modalitateascriptural de administrare a botezului cu ap este prin turnare (F apte 2:16-18, 41;10:45, 47; 1 Corint. 10:1-2; 1 Petru 3:20-21). Noi credem c copiii sunt n siguran din

punct de vedere duhhovnicesc pn ajung la vrsta cnd pot avea discern mnt i devin r spunz tori, pn atunci fiind acoperi i de Sngele lui Cristos, iar botezul nutrebuie administrat pn cnd nu are loc o convertire clar i o predare total lui Cristos.Noi respingem dedicarea formal , public , a copiilor, aceast practic neavnd nici obaz nou-testamental .

Pasajul este preluat din Marturisirea de credinta a Bisericii Menonite .Pentru maimulte informatii clik aici: http://www.anabaptisti.ro/bucuresti.html

Aceasta grupare menonita , este cea care tipareste si distribuie in toata tara binecunoscutele reviste : Samanta Adevarului .


2/11

S mn a adev rului Publicat lunar de:

Christian Aid Ministries O. P. 1 - Gh. P. 1,C. P. 1 Suceava 720300 [email protected]


3/11

Cu multa stima si un profund respect pentru acela, al carui nume il poarta-fratele Menno , asi dori sa le amintesc urmatoarele lucruri acestor asa zisi urmasiai lui:

1-cum apare cuvantul botez in limba greaca2- cum se traduce cuvantul botez-

3- in greaca exista cuvant pentru turnare -

4-asi dori sa vedem daca fratele Menno Simons numea turnarea de apa - botez.

1. In continuare ,asi dori sa vedem textele de la trimiterile prezentatede ei, asa cum apar ele in limba greaca:

F..A.2. 41

.

F.A.10. 47

, ;

1Cor. 10 1 , ,

2

1Pet.3. 20

, , . 21

, ,

,


4/11

2 . Traducerea cuvantului - botez:

Termenul nostru romanesc botez reprezinta termenulgrecesc (baptizo) si formele sale de substantiv.

Ati stiut ca nu exista nici o traducere romaneasca a Bibliei care sa arateintelesul cuvantului (baptizo) si a formelor sale de substantiv? Nuexista nici macar una!

Verbul romanesc a boteza si substantivulbotez sunt transliterari aletermenului grecesc baptizo si baptisma , dar acestea nu sunttraduceri ale lor! Care este diferenta dintre otransliterare sio traducere ? O transliterare reprezinta sunetele echivalente ale unuicuvant transferat dintr-o limba in alta. Otraducere reprezinta intelesul unuicuvant transferat dintr-o limba in alta.

Cu alte cuvinte, Bibliile noastre romanestinu ne spun ce inseamnatermenul grecesc baptizo, ci doar cumsuna acesta in romaneste! De ce toate traducerile noastre romanesti refuza sa ne spuna intelesul

cuvantului grecesc baptizo? Stim de ce translatorii versiunii englezesti KingJames au facut acest lucru. Regele englez le-a poruncit sa nu abandonezevechile cuvinte bisericesti, adica, cuvintele traditionale folosite in Biserica Anglicana, ce a fost o diviziune a Bisericii Romano-Catolice. De ce aupermis translatorii romani neo-protestanti sa fie influentati de cei englezi sisa faca acelasi lucru pe care translatorii Bibliei englezesti l-au facut? Noistim ca intelesul real al lui baptizo este contrar majoritatii denominatiilor dincadrul Crestinismului. De fapt, intelesul cuvantului ar condamna practicilemajoritatii dintre ei. Ar trebui sa fie evident ca ei au incercat sa fie pe placultuturor netraducand cuvantul, si astfel nespunandu-ne ce inseamna acesta.

Intelesul cuvantulu i bapt izo ( )

Din moment ce exista atatea neintelegeri privitoare la intelesulbotezului , ati putea crede ca termenul grecesc ar avea mai multeintelesuri din care se poate alege!

Ce ati crede daca ati afla ca fiecare lexicon grecesc existent ofera numaiun singur inteles primar si istoric, si ca acel inteles estea scufunda, aim ersa, a afunda sub ? Aceasta este exact ceea ce ofera fiecare dictionar grecesc ca inteles istoric si contemporan scrierii NouluiTestament.


5/11

M ai mult, astazi, in Grecia, toate denominatiile ce folosesc stropirea sauturnarea de apa in alte tari trebuie saafunde , deoarece grecii stiu ceinseamna acest termen si nu accepta nimic altceva.

Citate preluate din cartea fr.Mark Fenison : Udat sau botezat?Citate preluate de aici:http://www.abaptistvoice.com/Romana/articole/udat_sau_botezat[1].bis.htm

3. In greaca ex ista cuvant pentru turnare de apa, ch iar s i pentrustr o p ire . Acest cuvant echeo (a turna) apare in greaca Noului Testament:

L uc.10. 34 ,

.

F .A.2. 17 , , ,

18

, .

Limba greaca are cuvinte pentrustropire si turnare . Daca scriitoriibiblici doreau sa crezi ca aceasta randuiala putea fi administrata fie prinstropire, fie prin turnare, ei ar fi putut folosi aceste cuvinte (turnare= epicheo , stropire =rant izo ). Desi epiceo ( ) si rantizo ( )sunt amandoua folosite in NoulTestament, ambele sunt evitate cu grijacand se vorbeste despre aceasta randuiala. Scriitorii biblici restrictioneazaaceasta randuiala la un singur termen, baptizo (baptizo= imersie). Nu ar trebui sa fie evident ca ei aveau in gand un singur inteles restrictionat, maiales cand ceilalti termeni erau disponibili?

Citat preluat din cartea fr.Mark Fenison : Udat sau botezat?Citat preluate de aici:http://www.abaptistvoice.com/Romana/articole/udat_sau_botezat[1].bis.htm


6/11

4 . A botezat fr. Menno Simons prin turnare de apa? Iata o intrebare pe care artrebui sa si-o ridice fiecare menonit sucevean sau oricare simpatizant al lor.

Menno Simons spune: dup ce vom c uta cu cea mai mare st ruin , nu vom

g si un alt botez n afar de afundarea n ap [ doopsel inden water ] care s fieprimit de Dumnezeu i sus inut n Cuvntul S u (R o b ins o n, R o bert , T heHistory of Baptism , Press of Lincoln and Edmands, Boston, 1817).

Citat preluat din : Originea i doctrinele Anabapti tilor din secolul Reformei -de Raul Enyedi. Pentrumai multe detalii clik aici: http://adunareaharulsuveran.wordpress.com/2010/0 3/ 31/de-ce-baptistii-nu-sunt-protestanti/

Robinson spune n continuarea citatului: Menno nsu i a fost afundat i i

boteza pe al ii prin afundare; dar unii din urma ii lui au introdus turnarea, dinnecesitate, i-au imaginat ei, n nchisoare, i acum practica este n generalpredominant .

(Robinson, op. cit., p. 499) .

Alte dovezi despre practicarea imersiei in tabara Anabaptista - marturii ramasede la anabaptisti sau de la oponentii acestora:

Mo dul n care era pract icat b o te z ul de Anabapti ti a cauzat multpolemic . Istoricii Protestan i afirm c nu exista un mod anumit prescrisc Anabapti tii insistau asupra candidatului potrivit, nu asupra moduluipotrivit, deci este posibil s fi privit cu indiferen spre modul administr(stropire, turnare sau imersie), la fel ca Reformatorii.

M enoni ii practic turnarea de ap , iar istoriciiM enoni i sunt tenta i spriveasc imersia ca fiind o excep ie de la regula general . Bapti tii practicexclusiv imersia, iar istoricii Bapti ti ncearc s dovedeasc faptul c doaracest mod era practicat. Ce ne nva istoria?

Dup ce grupul lui Grebel s-a separat de Zwingli n 17 ianuarie 152 5, eis-au ntlnit la Zollikon, un sat de lng Zurich practicnd acolo botezulcredinciosului, cel mai probabil n2 1 ianuarie, noaptea. O cronic anonim


7/11

nceput n jurul anilor 1560, numitM area Cronic a Fra ilor Hutterieni,cunoscut i sub denumirea de CronicaM oravian , men ioneaz cBlaurock a fost botezat de Grebel prin turnare de ap , iar la rndul s u,Grebel i-a botezat la fel pe cei prezen i. Acurate ea raportului a fost ndelung dezb tut . Relatarea a fost scris la aproximativ patruzeci de anidup eveniment i are ca surs cel mai probabil tradi ia oral .Trebuie deasemenea observat c relatarea nu este conferit de curentul principal al Anabapti tilor Evanghelici, ci o ramur a lor cu care colaborarea erarestrns . Nu ne-a r mas nici o m rturie direct a nici unei persoaneimplicate n acel eveniment.

La o lun dup acest eveniment n care Grebel ar fi fost botezat printurnare dac lu m relatarea Cronicii ca valid acesta se g sea ncantonul St. Gall, predicnd i nv nd imersia adul ilor pe baza m rturisicredin ei ca fiind singurul botez valid. Kessler, predicatorul reformat din StGall i adversarul lui Grebel, relateaz n lucrarea sa,Sabbata , despreWolfgang Ulimann, care, fiind nv at de Laurenz Hochrutiner mpotrivabotezului pruncilor, s-a gr bit s fac o c l torie la Schaffhausen, la ConradGrebel, i ajungnd prin el la o cuno tin att de nalt despre Anabaptism, nu a vrut a fi udat dintr-o farfurie cu ap , ci, complet dezbr catde haine i gol, a fost afundat [lit: tras sub ap i acoperit] de Grebel afar n Rin (vol. I, p.2 66). Trebuie notat c nuditatea nu f cea parte din rit, a acum au fost acuza i n mod mali ios. A fost practicat , ns , n cazuri izolatecnd botezurile erau f cute n ruri, iar candida ii nu aveau haine deschimb.

Afundarea este numit aicicuno tin nalt despre Anabaptism. naceast cuno tin , ei respingeau stropirea i turnarea. Nu cuno tin aanterioar a lui Ulimann l-a determinat s nu accepte s fie botezat printurnare, ci cuno tin a pe care a primit-o de la Grebel. Ar fi cel pu in ciudaca Grebel s resping autoritar n februarie ceea ce a practicat n ianuarie.M ai mult, botezul lui Ulimann a avut loc iarna. Lund n considerare teamaomului medieval de apa rece, dac ei ar fi considerat ca lipsit de importanmodul botezului, ar fi ales orice alt mod n afar de afundare n apele reciale Rinului. De aceea, nclin m s ne ndoim c Grebel a fost botezat printurnare.


8/11

Istoricul elve ian Arx scrie despre botezul practicat de Grebel la St.Gall:Ei [Grebel i Hochrutiner] au c utat s i conving pe to i s se laseboteza i nc o dat i au predicat n St. Gallen sub teii dinM ulterthore, pecmpuri i n p duri. Ei au avut a a succes, nct oamenii din teritoriul St.Gall, din Appenzell i dinToggenburg au roit spre ora ul St. Gall ntrebndde baptisteriu i l sndu-se boteza i acolo. Num rul converti ilor a ajunatt de mare nct mul imea candida ilor pentru botez nu mai nc pea nbaptisteriu, iar ei au fost nevoi i s foloseasc apele rului Sitter; spre care, n zilele de duminic , cei care doreau botezul mergeau n num r la fel demare, mar ul lor n procesiune f cndu-i imediat observa i (Geschichtendes Kantons St. Gallen, vol.2 , p. 501).

Aceste evenimente au avut loc n luna martie. Baptisteriul era un butoimare de lemn. Christian ofer urm toarea m rturie: Augustus Naef,Secretar al Conciliului din St. Gall, ntr-o lucrare publicat n 1850,men ioneaz succesul mi c rii Baptiste. El spune: Ei botezau pe cei careau crezut la fel ca ei n ruri i lacuri, ntr-un butoi mare de lemn n Pia aM celarului naintea unei mari mul imi (op. cit., p. 119).

Zwingli de asemenea depune m rturie n favoarea afund rii ca practica Anabapti tilor, cnd le r spunde sarcastic:Veste bun ! S mergem to i

pentru o afundare n Limmat!

(Verduin, op. cit., p.2

17). Citndu-l peM

anz,care vorbea despre botez ca o intrare sub [ap ], Zwingli a afirmat:Celcare vorbe te de intrare sub [ap ], s intre [de tot] (Ibid.). Cuvintele lui auinspirat legea dat de magistra i,Qui mersus fuerit mergatur , cine afundva fi afundat, sub care M anz a pierit necat n apele Limmat-ului (Christian,op. cit., p. 122 ).

n landurile germane sudice, imersia era modul practicat de Anabapti ti.Liderii Anabapti ti, Hubmaier, Denck, Hatzer, Hut, au ap rut

de asemenea n Augsburg i au adunat o congrega ie de o mie o sut demembri. Ei botezau prin afundare. Rhegius a nt rtat pe magistrat mpotriva lor: liderii au fost arunca i n nchisoare, iar unii executa (Schaff, op. cit., vol. VII, p. 377).

Jarrel citeaz defini ia pe care o d Hubmaier botezului nDesprebotezul cre tin al credincio ilor . A boteza n ap nseamn a acoperi


9/11

m rturisitorul p catelor sale n ap extern , conform poruncii divine i a- nscrie n num rul celor separa i pe baza propriei m rturisiri i dorin (Jarel, op. cit., p.2 00).

De i Protestan ii priveau cu indiferen nspre mod, imersia erapreferat . Luther o prescria pentru serviciul de botezare. Zwingli scriadespre n elesul cuvntului botez: n primul rnd este folosit pentruafundarea n ap prin care suntem dedica i individual vie ii cre tine (Bromiley, op. cit., p. 132 ). M rturisirea de la Schleitheim nu men ioneazmodul, dar nu fiindc Anabapti tii l priveau cu indiferen , ci fiindc opozfa de ei nu se datora acestui punct.

Botezul era att de important pentru Anabapti ti datorit n elesului luiBotezul unui credincios este un simbol al scufund rii n moartea lui Cristosi al nvierii (na terii din nou) n nvierea Sa. Nimeni nu poate intra mp r ie dac nu a fost n scut din nou (Ioan 3:3), iar acesta eraevenimentul spiritual simbolizat de botezul n ap n comunitate (Littell, op.cit., p. 84 ). Imersia era singurul mod care putea simboliza corectscufundarea n moartea lui Cristos i aducerea la via n nvierea Sa. Niciturnarea, nici stropirea cu ap nu simbolizeaz exact evenimentul spiritualportretizat de botez.

Citate preluate din : Originea i doctrinele Anabapti tilor din secolul Reformei -de Raul Enyedi.Pentru mai multe detalii clik aici: http://adunareaharulsuveran.wordpress.com/2010/0 3/ 31/de-ce-baptistii-nu-sunt-protestanti/

Concluzie:

Daca peste tot in limba greaca, unde la noi se traduce cu transliterarea botez,apare baptizo ; daca sensul lui baptizo , totdeauna este afundare;daca existatermeni pentru turnare si chiar pentru stropire (turnare = epicheo, stropire= rantizo)si nu in ultimul rand daca fondatorul lor a practicat afundarea sinu turnarea ,nu credeti ca este o problema in fata careia trebuie luata oatitudine?


10/11

Daca nu este botez valid, nu poate exista nici biserica valida. De ce ?Pentru ca baptizo este poarta de intrare in Adunare.Pana atunci ,candidatul este doar prieten al Cuvantului.Un mod gresit iti deschide un alt tip de poarta, iti deschide o carare pe

care se pare ca au trecut cu ceva secole mai inainte catolicii.Ei sunt ceicare au deschis aceasta poarta si au batatorit aceasta carare.M ultiprotestanti au apucat pe ea unii introdusi cu forta iar altii dincomoditate.M otivul pentru care a fost introdusa aceasta practica incatolicism este urmatorul:

Practica botezarii copiilor a fost responsabila pentru schimbareamodului. Le era teama, mai ales in climatele mai reci, ca, daca botezaicopii, acestia ar putea sa se imbolnaveasca si sa moara. Astfel au trecut laturnare, de dragul c o nven iente i . Totusi, acelasi argument a fost adus

curand si pentru turnare. S-a obiectat ca turnarea implica prea multa apa siastfel pericolul imbolnavirii copiilor era prea mare, si astfel s-a introdusstropirea.

Citat preluat din cartea fr.Mark Fenison : Udat sau botezat?Citate preluate de aici:http://www.abaptistvoice.com/Romana/articole/udat_sau_botezat[1].bis.htm

Cred ca stravechii anabaptisti nu ar fi dat liniste constintei lor pana nu ar fiaflat acest raspuns : epicheo sau baptizo?Sa fie acesta un secol de intuneric spiritual , cand ai asa o mare libertate,

si surse de studiu inepuizabile la dispozitie?Daca ar fi sa ne dam cu parerea despre isopul care creste pe zid, asi fi

ingaduitor asupra acestui subiect chiar daca nu am ajunge la un consenssau la o intelegere deplina.Dar daca este un subiect de importanta capitalaasa cum este cel al botezului, nu cred ca putem ramane indiferenti.Neintelegerea sau practicarea incorecta a modului de administrare a

botezului, duce la consecinte foarte grave in ceeace priveste insasiexistenta bisericii.In M arturisirea de credinta ei , afirma:

La acest ritual ( botezul) care semnific intrarea noului membru n trupul vizibil trebuie mult precau ie ....


11/11

Daca modul botezului nu este unul corect,asa cum o cere scriptura, nuputem afirma nici despre noul membru ca este adaugat in trupul vizibil al luiCristos , chiar daca acest membru este unul sincer si indeplineste toatecriteriile de membralitate.

Unde lipseste botezul scriptural este lipsa si de institutie Divina.

Menonitii Suceveni cred ca Turnarea de apa este Botez

Documents

Transcript of Menonitii Suceveni cred ca Turnarea de apa este Botez