ROMÂNIA JUDEȚUL PRAHOVA CONSILIUL LOCAL AL …9_decembrie... · consiliu să vă votez sau nu...

1

ROMÂNIA

JUDEȚUL PRAHOVA

CONSILIUL LOCAL AL MUNICIPIULUI PLOIEȘTI

P R O C E S – V E R B A L

al ședinței extraordinare a Consiliului Local al Municipiului Ploiești,

din data de 9 decembrie 2019

Şedinţa a fost convocată în baza Dispoziţiei Primarului municipiului Ploiești,

Adrian-Florin Dobre nr. 13097/06.12.2019.

*

La ședință au participat un număr de 23 de consilieri din 27 în funcție, lipsind

consilierii Botez George Sorin Niculae, Cosma Marcian, Sicoie Florin Lucian și

Stanciu Marilena.

***

La ședință au mai participat:

Domnul Adrian-Florin Dobre - Primar

Doamna Ioana-Geanina Serbinov - p. Secretar General

***

Ședința a fost condusă de domnul consilier Sîrbu-Simion Gheorghe.

***

Dna Ioana-Geanina Serbinov

Bună ziua!

Suntem prezenți un număr de 23 de consilieri. Avem cvorum pentru ședință.

Lipsesc domnul consilier Botez George Sorin Niculae, domnul consilier Cosma

Marcian, domnul consilier Sicoie Florin Lucian și doamna consilier Stanciu Marilena.

Având în vedere că președintele de ședință ales nu este prezent trebuie să

alegem un președinte de ședință pentru ședința de astăzi.

Propuneri?

Dl Popa Gheorghe

Îl propun pe domnul consilier Sîrbu Gheorghe.


Dacă nu mai sunt alte propuneri supunem la vot propunerea ca domnul consilier

Sîrbu Gheorghe să fie președintele acestei ședințe:

Cine este pentru? - 23 voturi

Cine este împotrivă? -

Dacă se abține cineva? -

23 de voturi ”pentru” propunere.

*

2

Supunem la vot proiectul:



Dacă se abține cineva? - 1 vot

Cu 22 de voturi ”pentru” și 1 ”abținere” a domnului consilier Vîscan Robert,

proiectul de hotărâre a fost adoptat.

*

Dl Sîrbu-Simion Gheorghe

Propun să începem ședința cu intonarea Imnului de stat al României.

*

Înainte de a intra în ordinea de zi și a supune votului dumneavoastră ordinea de

zi, vreau să vă mulțumesc pentru votul acordat de a conduce ședința de astăzi.

Ordinea de zi vi s-a adus la cunoștință. Dacă asupra acestei ordini de zi sunt

comentarii? Constat că nu sunt.

Supun la vot ordinea de zi de astăzi:

Cine este pentru?

Dl Dănescu Ștefan

Au avize toate?

Au avize, nu au avize? Să știm și noi.


Întreb după aceea. Aveți răbdare.

Dl Dănescu Ștefan

Dacă au avize negative nu intră pe ordinea de zi.


Dacă au avize fie negative, fie pozitive, intră pe ordinea de zi.

Dl Dănescu Ștefan

Intră oricum?


Oricum. Dacă nu au viză de legalitate atunci nu intră pe ordinea de zi.

Dl Dănescu Ștefan

Și ați întrebat dacă au ?


O să întreb. M-ați ales președinte, supun la vot ordinea de zi. Când intrăm în

ordinea de zi o să întreb pe doamna Secretar dacă au avize sau nu au avize. Dacă au

viză de legalitate.

Dl Andrei Gheorghe

De obicei se scot în primul rând proiectele care nu au viză de legalitate și după

aceea se votează ordinea de zi.


Nu scrie în regulament așa.

Dl Dănescu Ștefan

Așa ați spus și dumneavoastră mai devreme.

3


Eu supun la vot ordinea de zi:

Cine este pentru?

Se poate vota electronic.

Dl Dănescu Ștefan

Dacă nu ne spuneți nu votăm. Ne cerem scuze!

Au viză de legalitate sau nu? Simplu.


Încerc să vă spun. Nu funcționează microfonul.

Proiectul numărul 1 nu a fost vizat de legalitate. Sunt anumite propuneri și

observații care pot fi remediate în timpul ședinței. La fel 2, 3 și 4. Punctul 5 a fost vizat

de legalitate. Punctul 6 are viza de legalitate pe proiect. Punctul 7 nu a fost vizat de

legalitate pentru că am niște nelămuriri în ceea ce privește raportul Direcției

Economice.


Deci nu are viză?


Nu are viză pe proiect.


De legalitate, da?


De legalitate. Vorbesc de legalitate.

La fel cele cu Libertății Etapa I nu au fost vizate în faza de proiect deoarece

trebuie făcute niște modificări pe textul proiectului care pot fi remediate. 8, 9 și 10.

Punctul 11 a fost vizat de legalitate.

De asemenea, toate proiectele întrunesc condițiile să fie incluse pe ordinea de zi,

respectiv au avize de comisie și rapoarte de specialitate.


Poftiți domnul viceprimar!

Dl Ganea Cristian

Mulțumesc domnul Președinte!

Din experiență, din ceea ce știu eu și colegii mei, în momentul în care un proiect

nu are viză de legalitate nu poate intra pe ordinea de zi decât dacă consilierii și-l

asumă.

Acum, dacă există o altă abordare, vă rog să ne spuneți. Pentru că ședința trecută

am votat un proiect în care doamna Secretar General atunci a spus că va da viză de

legalitate, ulterior la două, trei zile am fost sunați că nu are viză de legalitate.

Eu personal nu pot să votez o ordine de zi pe care există proiecte care nu au viză

de legalitate.

Mulțumesc!


Mulțumesc domnul viceprimar!

Poftiți domnul Primar!

4

Dl Primar

Văd că se pune în discuție această problemă. Să știți că dumneavoastră ați votat

inclusiv proiecte de hotărâri care nu au avut viză de legalitate și așa le-ați trimis cu

bună știință către Instituția Prefectului...

Dl Dănescu Ștefan

Asumat.

Dl Primar

Conform legislației actuale. Asumarea și-o face cel care propune proiectul. Dacă

era un grup de consilieri care propunea un proiect de hotărâre, acei consilieri trebuiau

să-și asume mai departe chestiunea respectivă. Aceste proiecte sunt propuse de mine și

mi le asum, din moment ce sunt propuse de mine.

Dl Dănescu Ștefan

Dați viză de legalitate.

Dl Primar

Nu pot eu să dau viză de legalitate, conform legii. Și știți foarte bine. Și lăsând

la o parte această chestiune, conform legii aceste proiecte pot intra pe ordinea de zi, ele

se pot dezbate, dacă ele se votează și nu au viză de legalitate, există procedură

prevăzută în Codul administrativ care spune foarte clar ce se poate face.

Există un raport făcut de către Secretarul primăriei și cu acel raport prin care nu

se dă viză de legalitate pe proiectul respectiv, dar încă o dată, dacă proiectul se

votează, se merge la Instituția Prefectului. Și Prefectul prin aparatul de specialitate

decide.

Deci lipsa unei vize de legalitate, mai ales că ați văzut, doamna Secretar General

a spus foarte clar că există anumite elemente care dacă sunt modificate la anumite

proiecte, ele pot primi viză de legalitate. Deci în atare situație, aceste proiecte pot fi

supuse aprobării consiliului local și depinde de votul dumneavoastră cum considerați

pe oportunitate. Nu trebuie să uităm faptul, apropo și de proiectele de hotărâre ce

privesc etapa I și etapa II din acea legătură care se face între Libertății și Depoului, au

un termen de depunere a clarificărilor, dacă nu mă înșel eu pe data de..., oricum

săptămâna aceasta, 11, 12. Ceva de genul acesta. Clarificări pe care ni le-au solicitat

cei de la A.D.R. Sud Muntenia, cu privire la modificările care intervin în bugetele

respective, prin schimbarea, modificarea devizelor, urmare Ordonanței 114.

Acestea sunt proiectele pe care le avem pe ordinea de zi majoritare.

Mulțumesc!


Poftiți domnul consilier!

Dl Andrei Gheorghe

Domnul Primar, dumneavoastră vă asumați proiectul, corect, dar noi votăm. Și

într-o anumită situație nu răspundeți dumneavoastră, noi răspundem.

Dl Primar

Domnul consilier, dumneavoastră puteți să nu votați atunci când se supune

proiectul respectiv, după dezbatere.

Mulțumesc!

5



Dl Vîscan Robert

Mulțumesc, domnul Președinte!

Domnul Primar, ne-ați acuzat, și eu unul m-am simțit, că acolo faceți

dumneavoastră politică cel mai bine, pe facebook, și administrație, că nu venim la

ședințele de consiliu local. Să știți că avem, și noi nu mâncăm de aici, nu de aici ne

întreținem familiile, avem și în privat lucruri de făcut. Am venit astăzi la ședința de

consiliu să vă votez sau nu proiectele pe care dumneavoastră le propuneți și le-ați

inițiat. Așa ați spus că dumneavoastră le-ați inițiat.

Nu ați avut timp până astăzi, ținând cont de faptul că nu am fost data trecută la

ședința de consiliu, să faceți modificările necesare la aceste proiecte, ca astăzi să vină

pe masa consilierilor cu viză de legalitate, să putem să le votăm sau nu...

Dl Primar

Domnul consilier, după ședința care a avut sau mă rog, care nu a avut loc de fapt

din cauza lipsei cvorumului, noi am solicitat, pentru că în acea zi era ultima zi în care

se putea depune clarificarea respectivă pe care ne-a solicitat-o A.D.R.-ul. A.D.R.-ul ne

solicită clarificări cu termen de răspuns în trei zile. Ca și în momentul de față. Noi

după ce nu am avut acea ședință, am depus celelalte clarificări pe care A.D.R.-ul ni le-

a solicitat vizavi de proiectul respectiv și am depus vechea hotărâre de consiliu local.

Vineri dacă nu mă înșel eu, am primit solicitare de clarificare de modificare a

hotărârii de consiliu. Vineri săptămâna trecută. Termenul fiind 9. Astăzi. V-am spus,

nu ne lasă decât trei zile.

Dl Dănescu Ștefan

Și de ce n-ai rezolvat-o în trei zile?

Dl Primar

Am venit astăzi cu ea. Ce să revolv eu?

Dl Dănescu Ștefan

De ce nu ați rezolvat vizavi de legalitate, timp de trei zile?

Dl Primar

Astăzi a avut loc ședința de comisie, astăzi au avut loc toate aceste lucruri.

Ședința de comisie, uitați, încă a mai rămas un scaun acolo. Astăzi a avut loc înainte de

ședința de consiliu. Iar alegerea acestei ore de ședință, ora 1100 a fost tocmai pentru a

avea timp după ce terminăm ședința, să facem toate formalitățile necesare. Această

hotărâre dacă se aprobă trebuie semnată. Dacă se aprobă și se semnează trebuie trimisă

la Instituția Prefectului, apoi trebuie făcută toată bucătăria din spate necesară pentru a

depune această hotărâre către A.D.R. Sud Muntenia pentru a completa ultima piesă pe

care ne-o tot solicită de vreo lună de zile, modificarea hotărârii de consiliu local în care

să se ia în considerare inclusiv modificările de deviz generate de Ordonanța 114.

Credeți-mă că dacă aș fi avut mai mult timp, dacă era pe data de 10 sau pe data de 11,

stăteam până când se clarificau toate aceste lucruri.



6

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Primar, colegul meu s-a referit la faptul că la ultima ședință, cea cu

lipsa cvorumului, nici la acea ședință nu exista viză de legalitate pentru primele patru

proiecte. Ceea ce se întâmplă și acum. De asta v-a întrebat. Ați avut sau nu ați avut

timp să pregătiți această ședință?

Doi la mână, cred că ploieștenii ar trebui să fie informați, și informați

corespunzător. Nu cum faceți dumneavoastră și cum ați făcut dumneavoastră aseară

prin acea știre propagandistică. Cred că ar trebui să se știe exact cât este valoarea

proiectului, cât costă o grădiniță, cât costă o grădiniță pe fonduri europene, cât ar fi

contribuția noastră care de la 2% s-a ridicat aproape la 60% sau la cât s-a ridicat? Câți

bani a primit firma care a proiectat și a oferit consultanță pentru acest proiect? Dacă

contribuția noastră, acea de 60% ar fi suficientă să facem noi o grădiniță de la zero și

dacă termenii contractuali cu această firmă de consultanță au fost ajustați, și la noi

ajustare înseamnă, așa înseamnă la noi, ajustare înseamnă mărire, obligatoriu, în

mandatul dumneavoastră?

Și aș mai vrea să știu și eu și probabil că și ploieștenii, dacă această firmă

primește comisionul indiferent dacă acest proiect trece sau nu? Și aș mai vrea să știu,

și cred că și ploieștenii ar vrea să știe și ar fi util și benefic să aflăm astăzi, câți bani s-

au plătit acestei firme de consultanță anul trecut și anul acesta? Rezultatele sunt zero.

Dar totuși aș vrea să știu câți bani s-au plătit și anul trecut și anul acesta acestei firme

de consultanță?

Acum dacă se poate. Mulțumesc!


Poftiți, domnul Primar!

Dl Primar

Ajustări: să știți că acest contract, acord cadru de fapt, pe baza căruia se

desfășoară toate aceste contracte este semnat cred că acum 9 ani de zile și nu există

nicio modificare în condițiile cu privire la cuantumurile practicate de către firma de

consultanță pentru aceste proiecte pe fonduri europene. Nu este nicio modificare.

Dl Dănescu Ștefan

Eu cred că da.

Dl Primar

Ca și cuantum, ca și procente din valoarea proiectelor nu s-a modificat nimic.

Așa s-a licitat, așa s-a încheiat acordul cadru, așa s-au încheiat contractele subsecvente.

Dl Dănescu Ștefan

Le plătiți înainte?

Dl Primar

Doi la mână: conform acordului cadru și fișei de date din momentul licitației,

plata acestor servicii se face pe parcursul derulării, proiectării și consultanței, conform

sumelor prevăzute în buget, nu mai târziu de data semnării contractului de finanțare.

Nu mai târziu.

Deci între momentul în care s-a dat ordinul de începere și până la momentul la

care se semnează contractul de finanțare se plătesc toate aceste servicii prestate de

7

consultant. Însemnând aceste lucruri studii de teren, studii de fezabilitate, proiectul

tehnic, DTAC, toate documentațiile aferente obținerii avizelor pentru emiterea

autorizației de construire. Iar după semnarea contractului de finanțare, de asemenea

această firmă mai are o serie de servicii de prestat pentru primărie. Aceste servicii se

plătesc după ce aceste servicii se efectuează. Tot în partea aceasta mai există, dar nu

ține de partea aceasta de monitorizare și verificare, din momentul în care se dă ordinul

de începere pentru proiectare și până la momentul la care se implementează proiectul,

mai sunt o serie de servicii cum ar fi: dirigenția de șantier, managementul de proiect

etc. care nu țin de această firmă de consultanță și care bineînțeles se plătesc doar după

ce aceste servicii se prestează. Dar, pentru firma de consultanță așa a fost stipulat și în

fișa de date și în acordul cadru care preia elementele din fișa de date, plata se face pe

parcursul derulării consultanței și a proiectării.

Așa se face și în momentul de față. Ba mai mult, noi am spus ca proiectul

respectiv să fie eligibil. Să avem certitudinea faptului că acel proiect este bun, nu

aruncăm banii pe fereastră pentru un proiect care nu poate fi realizat. În momentul ce a

trecut de eligibilitate, proiectul poate fi realizat. Asta legat de ajustări.

Și avem aici Direcția de Relații Internaționale, avem Direcția Juridică, nu știu

dacă de la achiziții, nu văd în momentul de față...


Este și de la achiziții.

Dl Primar

...dacă au avut loc modificări cu privire la cuantumurile procentuale pe care

trebuia să le primească firma de consultanță. Și să spună dacă există așa ceva.

Dl Dănescu Ștefan

Să ne spună. Eu aștept.

Dl Primar

Să ne spună.

Legat de sume: s-au făcut plăți și anul trecut și anul acesta către firma de

consultanță, nu știu să vă spun acum cuantumul, dar este unul raportat la valoarea

proiectelor depuse, raportat la serviciile prestate, valoarea respectivă este cu mult mai

mică plătită față de tot ce a elaborat consultantul respectiv. Nu s-a plătit nimic în

avans, nu este nimic plătit în plus...

Dl Dănescu Ștefan

Nu s-a realizat nimic, domnul Primar.

Dl Primar

... în minus, etc.

După ce se face această consultanță domnul consilier, așa s-a făcut de fiecare

dată, nu mai insistați pe acest subiect că știți foarte bine că este adevărat...

Dl Dănescu Ștefan

S-a făcut ceva?

Dl Primar

Sunt semnate contracte, sunt în momentul de față în derulare proceduri de

achiziții pentru proiectele respective. Avem proceduri de achiziție pentru proiectele ce

8

țin de clădirile publice, făcute de același consultant, avem proceduri de achiziție pentru

clădirile rezidențiale făcute de același consultant și în momentul în care vom semna,

sunt în perioada de precontractare, ni s-au mai solicitat o serie de clarificări, cele două

proiecte de iluminat public. Și în momentul în care vor fi semnate acele constracte se

va da drumul la licitație. Și mai avem de asemenea în precontractare terminalul

multimodal de lângă Spitalul Județean. De asemenea, când se va semna se va da

drumul la licitație.

De asemenea, aceste două proiecte pe care le avem astăzi pe ordinea de zi, ca și

grădinițele de altfel, dar mă refer aici la Libertății I și Libertății II, lotul I și lotul II,

după ce vom trimite aceste clarificări, noi fiind în perioada de precontractare, dacă

A.D.R. Sud Muntenia sau MDRAP-ul, nu mai au întrebări, nu mai au solicitări de

clarificări, ele vor veni la contractare, la semnare și vom da drumul la licitație.

Asta este procedura pe care noi am avut-o, o avem și nu este doar procedura

municipiului Ploiești.

Dl Dănescu Ștefan

Nu m-ați lămurit.


Mulțumim domnul Primar!

Dl Primar

V-am spus.

Dl Dănescu Ștefan

Spuneți-ne exact.

Dl Primar

Referitor la ajustări, aceleași procente le-a avut și în 2011, și în 2012 și le are și

acum...

Dl Dănescu Ștefan

4%?

Dl Primar

Aceleași procente.

Domnul meu, nu am făcut eu licitația. Eu am un contract...

Dl Dănescu Ștefan

Erau 4 și acum 7, de asta spun.

Dl Primar

Când au fost 4%?

Dl Dănescu Ștefan

Initial. Când s-a semnat…

Dl Primar

Vedeți că vă înșelați amarnic. Dacă vă uitați pe consultanța făcută pentru

proiectele din perioada anterioară și mă refer aici la tot ce înseamnă linii de tramvai,

tot ce înseamnă Hipodrom, Parc Municipal Vest, o să vedeți că, nu știu cât este,

probabil între 7 și 9%. Nu știu să vă spun că nu am stat să fac calcule pe proiectele

anterioare.

9

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Primar, m-am referit....


Am, rugămintea să ascultați...

Dl Dănescu Ștefan

Am ascultat, dar cred că nu a înțeles. Răspunde altceva.


Să lăsați să vă dau eu cuvântul. Vă dau imediat cuvântul.

Dl Primar

Domnul meu, nici la contractele anterioare și nici la contractele acestea, nu s-a

modificat absolut nimic din tot ceea ce a fost prevăzut în fișa de date și în acordul

cadru și în contractele subsecvente.

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Primar, ba da s-a modificat. Procentul de 9% era defalcat, în acordarea

lui. Luau 40% din 100% spre exemplu la semnare și restul la succes, acum, înțeleg, de

fapt este o întrebare, dacă i se acordă într-un procent mai mare, indiferent dacă acest

proiect se realizează sau nu. Asta era întrebarea mea, o dată.

A doua întrebare, nu ne-ați lămurit, dacă este cineva de la Departamentul

Economic sau de la Tehnic Investiții în sală, să ne explice sau să ne spună, câți bani s-

au plătit? Este simplu: câți bani s-au plătit anul trecut și câți bani s-au plătit anul

acesta? Cât? Nu că mulți, că puțini. Cât?

Dl Primar

Domnul meu, niciodată nu a existat plată în avans către fima de consultanță,

cum spuneți dumneavoastră 4%. Nici nu a existat și nici în momentul de față nu există.

Dl Dănescu Ștefan

Plată în avans, la ce vă referiți?

Dl Primar

Asta ați spus dumneavoastră.

Dl Dănescu Ștefan

La ce vă referiți? După semnearea contractului.

Dl Primar

Nu a existat așa ceva. Toate proiectele, și în perioada anterioară, au fost plătite,

așa cum prevede contractul...

Dl Dănescu Ștefan

Pentru aceste proiecte de grădinițe am plătit ceva firmei de consultanță?

Dl Primar

Domnul meu, m-ați întrebat ceva și eu vă răspund. Și la proiectele care au fost în

perioada 2007 – 2013 plata s-a făcut de la momentul la care s-a dat ordinul de începere

și până la momentul la care s-a semnat contractul de finanțare. Absolut nimic nu s-a

schimbat. Și înainte s-au plătit facturi până la semnarea contractului de finanțare și în

momentul de față plata se face...

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Primar, nu este mai simplu să spuneți dacă s-au plătit sau nu...

10

S-au plătit sau nu și cât s-au plătit. Vă rog!

Da domnule, s-au plătit. Atât. Sau nu s-au plătit. Nu este mai simplu?

Dl Primar

La toate proiectele pe care le avem în momentul de față s-au făcut o serie de

plăți.

Dl Dănescu Ștefan

Bun! Interesul firmei de consultanță, în general, este ca suma totală să fie mai

mare? Da sau nu?

Pentru că și comisionul este direct proporțional cu această sumă. Deci interesul

oricărei firme de consultanță din lumea asta este ca proiectul să fie cât mai mare. Asta

trebuie să le explicați dumneavoastră ploieștenilor, în primul rând. Să facem o

grădiniță cu 3 milioane sau cu 6 sau cu 9 înseamnă și un comision mai mare pentru

firma de consultanță. Comision plătit din banii ploieștenilor, pentru că acum nu mai

vorbim de 2%.


Dar nu este vorba de comision aici. Este vorba de munca prestată.

Dl Dănescu Ștefan

Nu este vorba de comision?


Nu.

Dl Dănescu Ștefan

Bine. Mulțumec!


De munca prestată de firma respectivă.

Dl Dănescu Ștefan

Aceeași muncă poate să fie remunerată cu 2%, cu 3%...


Dar nu înseamnă comision.

Dl Dănescu Ștefan

...cu 9% cât este acum, am înțeles, dar acei 2%, 9% poate să însemne ceva din 2

milioane sau altceva din 4 milioane.


Nu înseamnă comision.

Dl Dănescu Ștefan

Dar ce este ăsta?


Onorariu.

Dl Dănescu Ștefan

Onorariu.


Aia e altceva.

11

Dl Primar

Domnilor, tocmai de aceea v-am pus la dispoziție două fișe care țin de proiectul

respectiv. Și vedeți aici care este costul de exemplu pentru Strunga, care este costul pe

metru pătrat la clădire, la clădire cu dotări, care este costul pe metru pătrat la

amenajare curte fără dotări și la amenajare curte cu dotări. Care este costul pompelor

de căldură. Da?

Dl Dănescu Ștefan

Cât costă?

Dl Primar

La aveți aici.

Dl Dănescu Ștefan

Nu, cât costă per total o grădiniță? Cât ne costă?

Dl Primar

Depinde ce faci. Poți să faci o grădiniță de 20 de copii și poți să faci o grdăiniță

de 1000 de copii. Normal că una costă mai mult și una mai puțin.

Poți să faci o grădiniță în care să ai doar clădirea, poți să faci o grădiniță în care

să amenajezi și curtea.

Poți să faci o grădiniță în care ai pompe de căldură, așa cum îți cere în momentul

de față noua legislație, inclusiv cea din legea construcțiilor. Acestea sunt costurile.

Eu vă spun ceva...

Dl Dănescu Ștefan

Poți să o faci cu 2%, poți să o faci cu 60%. Poți să o faci de un milion...

Dl Primar

Nimeni nu face în țara aceasta pe fonduri europene grădiniță cu 2%.

Dl Dănescu Ștefan

Păi dumneavoastră așa ne-ați spus. Dumneavoastră ne-ați promis. Când am

votat, dumneavoastră...

Dl Primar

Nu eu v-am promis așa.

Dl Dănescu Ștefan

Dar cine?

Dl Primar

Aceea a fost propunerea dată și la clarificare au solicitat altceva.

Vedeți că în luna august, dumneavoastră deja ați votat pentru aceste grădinițe...

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Primar, de ce să facem cu 70%?

Dl Andrei Gheorghe

Acum se face cu 90%.

Dl Primar

Domnilor, ideea este în felul următor: noi avem nevoie de grădinițe în

municipiul Ploiești. Avem două variante în care le putem face: le putem face fie din

bugetul propriu și doar din bugetul propriu, și atenție, și acolo trebuie să avem pompe

de căldură sau alte sisteme care să permită grădiniței respective sau oricărei clădiri

12

publice să tindă spre consumul zero de combustibil fosil. Și acolo trebuie să avem

măsuri ISU așa cum cere legislația în momentul de față și costurile nu sunt foarte mici

pe chestiunea aceasta. Și din toate lucrurile acestea adunate, o să ajungeți la niște

costuri destul de mari inclusiv pe bugetul propriu. Acum avem șansa ca cel puțin o

treime din această clădire, construcție, să o plătim din fonduri europene. Putem să o

facem doar din bugetul propriu și atunci ne costă 100% domnilor.

Eu am venit și v-am pus pe masa dumneavoastră astăzi, patru proiecte pentru

realizarea a două grădinițe. Este opțiunea dumneavoastră dacă votați sau nu votați.

Voința eu mi-am exprimat-o prin aceste proiecte de hotărâre, v-am pus la

dispoziție absolut toate informațiile, inclusiv aceste costuri pe care le aveți pentru

fiecare grădiniță în parte...


Vă rog frumos să ridicați mâna că vă dau eu cuvântul.

Dl Primar

În primul rând că nu ați votat nici ordinea de zi.

Dl Dănescu Ștefan

Aș vrea să vă întreb ceva.

Dl Primar

Este opțiunea dumneavoastră dacă votați sau nu votați.

Dl Dănescu Ștefan

Domnule Primar, aveți idee cât costă sau cu cât modifică aceste pompe de

căldură prețul final al lucrării?

Dl Primar

Da. Cu aproximativ 7%.

Dl Dănescu Ștefan

Ce înseamnă?

Dl Primar

La una dintre ele aproape 1 milion de lei.

Dl Dănescu Ștefan

1 milion de lei. Vreau să vă spun următorul lucru și îl justific și cu faptul.

În 2007 am construit o clădire de 2000 de metri. Nu știu cât are clădirea aceasta.

Și am vrut eu să fiu așa un pic pionier și mi-a trecut repede, la această clădire am vrut

să am pompe de căldură. În 2007 vorbim. Și m-au costat la 2000 de metri 60 de mii de

euro. 60 de mii de euro înseamnă 300 de mii. 300 de mii la 2000 de metri. Și am avut

două pompe de căldură, că nu am avut încredere într-una singură și am pus două.

Deci ar fi cam 30 de mii nu numai pompa, întreg sistemul cu manoperă cu toate

cele. Nu a funcționat. Dar nu asta contează, contează că s-au plătit aferent celor 2000

de metri, 30 de mii de euro o pompă. Și am avut două.

Acum, un milion de lei pentru o suprafață mai mică cred, văd 783 de metri, mie

mi se pare mult. Vă rog frumos verificați, pentru că probabil de asta nu are nici viză.

Haideți să întrebăm mai întâi...

Nu ne convingeți. Noi votăm cu libertatea.

13

Dl Primar

Dumneavoastră vă exprimați o...

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Sîrbu...

Dl Primar

Două secunde:


Vă rog!

Dl Primar

Vedeți că mai aveți lucrări în care s-au folosit pompele de căldură. Vezi Centrul

de Excelență pentru Tineri și care sunt funcționale și puteți verifica cuantumul...

Dl Dănescu Ștefan

Dar nu trebuie să le verific eu.

Dl Primar

...consumurilor pe care dumneavoastră le-ați...

Eu unul nu sunt de specialitate. De aceea avem consultant și proiectant. Aceste

proiecte au trecut prin filtrul Direcției Tehnic Investiții. Dânșii și-au exprimat un punct

de vedere prin raportul de specialitate.

Dl Dănescu Ștefan

Și acum vrei să tac? Sau cum?

Dl Primar

Dar puteați să ridicați aceste probleme demult.

Dl Dănescu Ștefan

Păi cum să ridic demult. Când să ridic demult?

Dl Primar

De câte ori au fost aceste proiecte pe ordinea de zi.

Dl Dănescu Ștefan

Acum au venit.

Dl Primar

Nu este adevărat.

Pompa de căldură a costat la fel și atunci când ați aprobat-o în decembrie 2018,

și când ați reaprobat-o...

Dl Dănescu Ștefan

Domnule Primar, nu am aprobat nimic.

Dl Primar

Și când ați reaprobat-o în august sau septembrie 2019. Și acum. Pentru că au

venit clarificări și ne spun următorul lucru: vedeți că nu aveți Ordonanța 114 trecută și

trebuie majorate costurile.

Dl Dănescu Ștefan

Vreți să fiu sincer cu dumneavoastră? Nu ne-a interesat. Știți de ce nu ne-a

intereat cât costă? Sincer! Acum poate greșesc. Erau 2% domnule Primar, nu 70%.

Dl Primar

Ați aprobat în august când au fost 50 – 50.

14

Dl Dănescu Ștefan

Domnule Primar, inițial au fost 2%, nu 70% sau 92. Scuzați-mă, am fost bun cu

dumneavoastră. Colegii nu mă lasă acum: 92%.


Domnul Dănescu, timp de o jumătate de oră vi s-au dat explicații.

Dl Dănescu Ștefan

Și v-au lămurit?

De fapt nu trebuie să vă lămurească pe dumneavoastră.


Îmi dați voie să vorbesc și eu că eu nu v-am întrerupt niciodată.

Dl Dănescu Ștefan

Păi văd că m-ați întrerupt.


Vă întrerup acum pentru că o jumătate de oră numai dumneata ai vorbit. Și toți

colegii te ascultă.

Dl Dănescu Ștefan

Și nu-i bine?


Nu știu. Bine sau rău lăsăm să hotărască ceilalți.

Problema este următoarea: stimați colegi, am discutat în aceste minute cât ați

discutat dumneavoastră și ați cerut părerea și ați pus întrebări, am discutat cu doamna

Serbinov, Secretara care este astăzi în funcție și având în vedere ordinea de zi, pe

fiecare punct în parte o să întreb pe fiecare punct în parte, dacă sunt colegi care-și

asumă proiectul repsectiv, va fi inclus pe ordinea de zi, așa am discutat și este legal.

Corect?

Dacă nu-și asumă nimeni...


Ele pot fi incluse pe ordinea de zi și fără viză de legalitate conform Ordonanței

57.


Vreau să vă spun de la bun început, pentru proiectele 3 și 4 cu Aleea Strunga,

grădinița, îmi asum eu asumarea acestor proiecte și vor fi introduse pe ordinea de zi.

Deci pentru astea două.

Și eu le iau de la început. Domnul Andrei, de la început: cu numărul 1, 2, 3.

Poftiți!

Dl Pană George

Și eu vă rog, domnul președinte!

Dl Andrei Gheorghe

Doamna Secretar, aceste proiecte au vreu fel de raport de la dumneavoastră?

Negativ, pozitiv?


Nu au un raport scris.

15

Dl Andrei Gheorghe

Doamna Secretar, Codul administrativ spune clar cum se introduce un proiect de

hotărâre pe ordinea de zi. Trebuie să aibă un aviz de la comisiile de specialitate ale

primăriei, un aviz de la comisiile consiliului local. Dacă nu are, cum puteți să-l băgați

pe ordinea de zi?


Au aviz de la comisie...

Dl Andrei Gheorghe

Eu am spus că trebuie să fie însoțit...


....și au rapoarte de specialitate de la ...

Dl Andrei Gheorghe

Doamnă, inclusiv de la dumneavoastră ca să intre pe ordinea de zi. Citiți Codul

administrativ doamnă.


Cred că s-a înțeles greșit, doamna Secretară, de la dumneavoastră trebuie să aibă

viză de legalitate iar de la Direcția Juridică trebuia să aibă un raport. Raport care există

de la Direcția Juridică și raportul care a fost în ședința...

Dl Andrei Gheorghe

Eu nu am primit asemenea raport.


Pentru că au fost elaborate și înregistrate la Relația cu consiliul în timpul

ședinței, cu două minute înainte, cu cinci minute înainte...

Dl Andrei Gheorghe

Domnul Primar, ați spus că nu s-au modificat prețurile la contractul cu firma

respectivă. Aici am un contract semnat de dumneavoastră, de doamna Iamandi și nu

este semnat nici de Direcția Economică, nici de Direcția Juridică, act adițional la

contractul cu firma respectivă, act adițional care îmi produce efecte. Eu nu știu dacă

fără semnătura Direcției Juridice și Direcției Economice acel act adițional este valabil.

Și de asemeni, în acel act adițional spune clar: se modifică valoarea totală a

contractului în conformitate cu art. 4.4 din contract. Deci dumneavoastră ați spus că nu

s-au modificat deloc prețurile. Nu știu ce prevede acel art. 4.4, dar dumneavoastră, fără

să treceți prin consiliul local ați semnat un act adițional cu firma respectivă.

Dl Primar

Domnul consilier!

În momentul în care s-a semnat acordul cadru și s-au semnat toate contractele

subsecvente, niciunul din contractele acestea nu au trecut prin hotărâre de consiliu

local.

Dl Andrei Gheorghe

Foarte rău.

Dl Primar

Nu este foarte rău, așa prevede legea. Dumneavoastră aprobați doar contractele

de concesiune sau contractele care prevăd prestări de servicii de utilitate publică, prin

16

hotărâre de consiliu. Dar altfel, nu este nicio obligație, absolut deloc, să votați

contracte subsecvente sau acorduri cadru, în condițiile în care, acestea au fost supuse

unei licitații și ele au fost draft la licitația respectivă în anul nu știu care. 2010, dacă nu

mă înșel. Acesta este un aspect.

Al doilea aspect: dacă vă uitați în fișa de date și în acordul cadru și în

contractele subsecvente, o să observați că acolo, licitația s-a ținut, pentru stabilirea

prețurilor pentru consultanță, s-a stabilit ca procent din valoare. Ca procent. Lucrurile

acestea nu s-au modificat în toți acești ani.

Într-adevăr și dacă o să vedeți, noi avem, de exemplu am avut o serie de acte

adiționale, pe care nu le-am semnat pentru că nu le-a semnat nici Direcția Economică...

Dl Andrei Gheorghe

...

Dl Primar

Nu este adevărat. Orice act adițional are semnătura Direcției Economice și

Direcției Juridice.

Dl Andrei Gheorghe

Vă arăt actul adițional.

Dl Primar

Probabil că nu aveți forma finală. Și nu vă mai enervați.

Dl Andrei Gheorghe

Dacă mă mințiți așa...

Dl Primar

Nu vă mint domnule. Dumneavoastră aruncați în spațiu public niște...

Dl Andrei Gheorghe

Nu domnule. Am un document.

Dl Primar

Poate că nu este documentul care trebuie ăla pe care vă uitați. Arătați-mi mie, și

chiar o să rog Direcția de Relații Internaționale și Serviciul de Achiziții, dacă există

vreun act adițional nesemnat de către toată lumea care trebuie să semneze. Altfel nu

poate să fie semnat, domnul meu. Are un referat în spate, au toate lucrurile acestea.

Bun. Niciodată aceste procente nu s-au modificat. Vă spuneam că acum câteva

luni de zile, au venit o serie de propuneri de acte adiționale, care culmea, reduceau

cuantumurile pentru că au scăzut cheltuielile la capitolul C+M. Nu s-a dorit a se semna

de către Direcția Economică acest contract, deși cuantumul respectiv ar fi fost mai mic.

Și am rămas cu actele adiționale vechi, domnul meu.

Dl Andrei Gheorghe

Dar cum vă explicați că a crescut la 92,7% costul unei grădinițe acum? Care este

avantajul fantastic al primăriei...

Dl Primar

92,7 din ce?

Dl Andrei Gheorghe

92,7 contribuția primăriei. Care este marele avantaj al primăriei în această speță?

17

Dl Primar

Dar nu ridicați tonul, domnule...

La care este 92,7%?

Dl Andrei Gheorghe

Petrolului.

Dl Primar

Vă spun eu de ce dă 92,7. Pentru că noi, domnilor, trebuia să facem doar două

grădinițe. Doar două. A treia grădiniță, Bulevardul Petrolului, noi am primit o sumă de

unu virgulă aproape șapte milioane de euro, pentru a finanța grădinițe. Atât a primit

municipiul Ploiești. 1,7 milioane de euro. Cei 7700 de euro per elev se încadrează în

totalitate pentru Grădinița de pe Poștei, pe care ați aprobat-o și este deja semnat

contractul de finanțare.

La a doua grădiniță, dacă o aprobați, era susținută în totalitate această sumă de

7700 de euro per elev și mai rămâne un rest de sumă, care înseamnă cred, dacă nu mă

înșel eu, un milion de lei, aproape un milion de lei, pentru cea de a treia grădiniță, pe

care deasemenea putem să o facem sau putem să nu o facem.

Dl Dănescu Ștefan

Nu prea ne ies socotelile, după cum ziceți dumneavoastră.

Dl Primar

Cum nu ies?

Dl Dănescu Ștefan

Un milion, cu un milion, cu un milion, nu prea ne ies, că de fapt sunt 92% bani

cu care trebuie să venim noi.

Dl Primar

Doar pe grădinița de pe Petrolului. Doar un milion de lei.

Nu știu cât este diferența aceea care a rămas din 1,7 milioane de euro.

Primele valori s-au dus pe Poștei și pe Strunga.

Dl Dănescu Ștefan

Deci, lucrurile stau în felul următor:


Domnul consilier...

Dl Dănescu Ștefan

Pot să vorbesc?


Nu. Domnul viceprimar Pană, poftiți că ați stat cu mâna sus demult.

Așteptați, că ați vorbit numai dumneavoastră. Le dăm și celorlalți.

Dl Pană George

Domnul Preșdinte, acum s-a intrat mult pe fondul problemelor care vedem dacă

se vor mai dezbate, nu știu.

Dar, domnul Dănescu, punctual pe pompele de căldură, că s-a tot vorbit și pe

Grădinița de pe Bulevardul Petrolului. Mă uitam acum, deci valoarea proiectului este

de 14 milioane, ceea ce trebuie să susțină U.A.T. Ploiești este de 13 milioane. Deci

diferența înseamnă pompele.

18

Dl Dănescu Ștefan

Acela este milionul.

Dl Pană George

Cam ăla este milionul. Deci, eventual, din total cuantum fondurile care vin din

altă parte înseamnă pompele de căldură sau altceva în cuantumul acelui milion.

Aceasta este o chestiune pe care nu voiam să o discutăm acum, ci voiam să o discutăm

atunci.

Doamna Secretar General, nu știu ce vreți să ne induceți. Sau unde vreți să ne

duceți?

Ne spuneți că nu avem viză de legalitate dar totuși noi, trebuie să ne pronunțăm

cu privire la intrarea pe ordinea de zi a acestor proiecte. Păi dacă dumneavoastră care

nu dați viză de legalitate unui proiect, dumneavoastră fiind cea care ar trebui să ne

păzească pe noi toți și municipalitatea și pe cetățenii acestui oraș din punct de vedere

al regularității și legalității proiectelor, cum puteți să ne spuneți votați dacă vreți, nu

votați dacă nu vreți, cineva își asumă sau nu își asumă?

Deci dacă lucrurile nu sunt clare, cred că ar trebui spus de la bun început din

punctul dumneavoastră de vedere. La debutul acestei discuții ați făcut o afirmație că ar

putea primi viză de legalitate dacă nu știu ce s-ar întâmpla prin aceste proiecte. Cu atât

mai rău ați făcut, ca să spun așa, vizavi la ceea ce am avea noi de făcut sau ar trebui să

facem. Adică, încă o dată confirmați că la acest moment ele nu sunt legale, aceste

proiecte, dar s-ar putea întâmpla ca prin anumite modificări să devină legale. De ce nu

le-au făcut cei în măsură să le facă până la acest moment ? Cum credeți dumneavoastră

că cineva din rândul membrilor acestui consiliu pot hotărî să introducă spre dezbatere

un proiect pe care dumneavoastră Secretarul General al Primăriei, care verifică și

certifică din punct de vedere al legalității toate actele care se supun discuției aici, atât

în această fază cât și ulterior, ne spuneți că sunt nelegale, de fapt? Este o întrebare la

care, sincer, timp de o jumătate de oră cât s-a dezbătut aici nu am găsit răspunsul.

Poate dumneavoastră îl cunoașteți.

Doi: ați vorbit că există niște rapoarte ale direcțiilor. Eu am găsit în mapa de

ședință, care este convocată de săptămâna trecută, dar care înțeleg că s-a completat

acum două minute la intrarea în sală, ceva de genul acesta ați spus dumneavoastră,

poate greșesc, am găsit numai un raport comun al Direcției de Investiții și Direcției de

Relații Internaționale. Nu văd raportul Direcției Economice care știu că era nefavorabil

total. Nu văd raportul Direcției Juridice, care la momentul ședinței anterioarei celei la

care nu a fost cvorum era negativ. Iar Secretarul de atunci, pentru că într-adevăr, avem

o mișcare perpetuă la nivelul Secretarului, Secretarul de atunci a refuzat să dea în

ședință viză de legalitate și a considerat că este bine și noi cu toții cu excepția colegilor

de la P.N.L. am fost de acord, ca aceste proiecte să se reevalueze și să se revină cu ele.

Iată că dumneavoastră acum nu infirmați poziția de atunci, dar nici nu confirmați că

aceste proiecte ar putea fi discutate în deplină legalitate.

Ca atare, vă întreb: ce anume credeți dumneavoastră, că ar putea determina un

consilier local să fie de acord cu introducerea unuia din aceste proiecte pentru care ați

spus că nu avem viză de legalitate, să fie de acord cu introducerea lui spre dezbatere?

19

Pentru că, eu cred că ar fi o conduită cel puțin periculoasă din partea consiliului local

care ar vota chestiunea asta.

Vă mulțumesc!


Mulțumesc domnul viceprimar!

Imediat vă dau cuvântul doamna Secretar.

După ce o să expuneți dumneavoastră, eu o să citesc fiecare punct de pe ordinea

de zi, dumneavoastră o să ne spuneți dacă are viză de legalitate, dacă și-l asumă vreun

consilier și numai după aceea o să-l introducem pe ordinea de zi. Ca să terminăm cu

asemenea discuții.

Poftiți!


Eu nu am sugerat niciun motiv pentru care să fie introduse. Eu am spus doar

opțiunile prevăzute de lege, că poate fi introdus pe ordinea de zi și inclusiv votat un

proiect dacă nu are viză de legalitate.

Rapoartele de specialitate, avem rapoarte de spcialitate de la Direcția

Economică, care au fost aduse la începutul ședinței, nefavorabile, iar de la Direcția

Juridică sunt favorabile cu anumite propuneri, în condițiile în care se ține cont de

aceste propuneri.


Mulțumesc!

Am înțeles doamna Secretar!

Dl Primar

Mai vreau să fac o singură precizare. S-a tot discutat de Raportul negativ al

Direcției Economice. Referatul negativ al Direcției Economice se rezumă la faptul că

nu există prevedere bugetară. Și aici vreau doar să atrag atenția, încă o dată vă spun,

este opțiunea dumneavoastră cum votați, dar și la ședința de data trecută cea care s-a

ținut, dumneavoastră ați aprobat o serie de indicatori tehnico-economici la o serie de

proiecte, care, de asemenea, nu aveau prevedere bugetară. Toate astea s-au votat. Nu

trebuie să uitați un lucru: ca să poți să introduci pe o listă de investiții, ca să poți să

găsești o sursă de finanțare, întâi trebuie să aprobi indicatorii tehnico-economici după

care poți să te duci fie să iei credit, fie să te duci în bugetul propriu, fie să iei fonduri

europene, fie orice altă opțiune: fonduri guvernamentale, etc. Fără a avea indicatori

tehnico-economici aprobați nu se poate face acest lucru. Ca să nu uităm de exemplu, că

pentru un proiect pe fonduri europene dacă vrei să iei credit, aprobarea o iei în mod

automat, dar trebuie să te duci cu contractul de finanțare semnat. Noi nu putem să

mergem cu contractul de finanțare semnat atât timp cât nu avem acești indicatori

tehnico-economici aprobați.

Mai mult decât atât și la grădinița de pe Poștei, dumneavoastră ați aprobat și

indicatorii tehnico-economici, ați aprobat și susținerea financiară din partea primăriei

iar la momentul respectiv Direcția Economică nu a dat un raport de specialitate

negativ. Deși principiile erau fix aceleași.

20

Dl Dănescu Ștefan

Dar nu erau sumele.

De la 50% la 92% nu prea sunt la fel.

Dl Primar

Sumele sunt aproximativ aceleași. Trebuie să rețineți că acolo sunt doar patru

grupe, nu șase grupe. Nu se amenajează curte pentru că acea grădiniță se construiește

într-o curte deja existentă unde avem grădiniță...

Dl Dănescu Ștefan

Procentual, domnule Primar.

Dl Primar

Nu. Acolo este aproape 50 – 50. Vă spun eu. Noi susținem 50, Uniunea

Europeană susține 50. Aproximativ.

La grădinița de pe Aleea Strunga noi susținem aprope 65%, Uniunea Europeană

susține 35%. La cealaltă grădiniță, pentru că suma care ne-a fost acordată a rămas

foarte mică, doar un milion de lei, noi putem să susținem aproape 90% și Uniunea

Europeană 10% dacă dorim să o facem, domnul meu. Dacă dorim să o facem. Asta

este întrebarea.


La proiectul respectiv vă dau cuvântul.

Dl Dănescu Ștefan

Îmi dați acum, că și dânsului i-ați dat.


Citesc și la proiectul respectiv vă dau cuvântul dumneavoastră.

Dl Dănescu Ștefan

Eu vreau acum să mi-l dați.


Stimați colegi, având în vedere faptul că timpul ne presează, eu o să citesc

fiecare proiect de pe ordinea de zi, o să vă întreb pe dumneavoastră și pe doamna

Secretar dacă are viză de legalitate sau dacă vreun consilier și-l asumă și va fi trecut pe

ordinea de zi pentru dezbatere sau nu va fi trecut pe ordinea de zi și la sfârșit de tot

aprobăm ordinea de zi numai cu cele care au viză de legalitate.

Dl Popa Gheorghe

Domnul Președinte, o scurtă intervenție, dacă îmi permiteți!

Dl Dănescu Ștefan

Îi permiteți!


Da, vă dau cuvântul.

Dl Popa Gheorghe

Domnilor consilieri, v-am ascultat o jumătate de oră, nu ați înțeles nimic din tot

ce înseamnă consiliul local. Ați aprobat și proiecte fără prevedere bugetară, și proiecte

care nu aveau viză de legalitate și în cursul dezbaterii s-au modificat.

Dl Dănescu Ștefan

Numiți-le.

21

Dl Popa Gheorghe

Vi le pun la dispoziție după ședință. Sunt mai multe, nu vi le enumăr acum.

Dl Dănescu Ștefan

Măcar unul.

Dl Popa Gheorghe

Propunerea mea este să se voteze ordinea de zi cu proiectele așa cum sunt

afișate, pentru că am înțeles că au vize de la comisii, au rapoarte de specialitate, pot

intra în dezbatere. Viza de legalitate și-o poate exprima doamna Secretar fie după

cursul dezbaterilor cum a mai făcut-o la mai multe proiecte de hotărâri, fie să nu și-o

exprime, la fel cum s-a mai întâmplat la un proiect pe care l-am votat acum o lună și

ceva de zile și în care, cu modificările făcute s-a constatat că nu poate să-și exprime

viza de legalitate.

Deci părerea mea este că se poate supune la vot ordinea de zi cu proiectele așa

cum sunt...


Este părerea dumneavoastră, dar ca președinte eu o să supun la vot, da?

Dl Popa Gheorghe

Eu mi-am exprimat părerea.


Poftiți!

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Primar, acum ceva vreme ați fost felicitat și avansat în gradul de Primar

General, felicitări, în urma unei sume. Nu o mai rețin.

Dacă puteți să ne aduceți aminte suma pentru care ați fost felicitat și chiar

avansat și suma menționată de către domnul Președinte Iohannis. Și dacă puteți să ne

spuneți dacă acea sumă este eronată sau nu și să ne spuneți și nouă suma corectă.

Vă rog!

Dl Primar

Ce sumă!

Dl Dănescu Ștefan

Păi cum ce sumă? Ați fost avansat că ați adus nu știu câți bani municipalității și

ați fost făcut Primar General. Ați atras 290 de milioane sau nu știu cât. Nu mai țin

minte exact. De asta, nu aș vrea să induc în eroare opinia publică, dacă puteți să ne

spuneți și nouă suma corectă.


Dar nu face obiectul acestei ședințe.

Dl Dănescu Ștefan

Cum nu face? Vorbim despre bani europeni.


Nu face obiectul acestei ședințe.

Dl Dănescu Ștefan

Haideți, domnul Sîrbu, dacă nu aveți nimic de ascuns spuneți-ne suma exactă.

Haideți, vă rog frumos!

22

A mințit domnul Președinte!

Dl Popa Gheorghe

Dumneavoastră nu ați fost în stare să veniți cu un proiect pe fonduri europene

patru ani de zile. Nici măcar nu ați fost în stare să le terminați la timp pe alea care le-

am făcut noi în 2012.


Stimați colegi...

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Primar, ca să închei, vorbim de matematică, că ați spus că nu vă

pricepeți la pome de căldură, dar haideți să facem un pic de matematică de clasa a

treia, a patra. Dacă din 14 milioane trebuie să contribuim cu 13 milioane și un milion

sunt pompele de căldură, de ce-l mai plătim pe domnul acela? Că s-ar putea să ne coste

mai mult. Comisionul la cinci și paisprezece milioane cât este?

Haideți să facem un pic de matematică când ne puneți să votăm și să ne

asumăm. Mulțumesc!


Domnul consilier, nu cred că ați înțeles.

Primăria Ploiești a primit o anumită sumă pentru cele trei grădinițe. După cum

v-a explicat, și v-a explicat pe înțelesul dumneavoastră, eu așa înțeleg: 50% pentru cea

după Praga, 65% pentru cea după Strunga și rezerva aia mică care a rămas se duce la

grădinița din rezervă. Dar atâta timp cât de trei ani jumate nu faceți nimic, numai

băgați bățul prin gard și coaliția asta, că acum v-a supărat politica, coaliția asta, PSD,

ALDE și PMP a funcționat normal, nu ne așteptăm să faceți dumneavoastră, să

construiți grădinițe.

Dl Dănescu Ștefan

Spuneți că vă punem bețe în roate. Spuneți-ne un singur proiect pe care nu vi l-

am votat. Unul singur. Vă rog, acum!


Grădinița de pe Strunga este a treia oară în ședință.

Cetățenii de acolo abia așteaptă o grădiniță.

Dl Dănescu Ștefan

Cu banii așa?


Cu banii lor și ai Uniunii Europene. Cu ai lor.

Dl Dănescu Ștefan

Păi ați promis 2% și ați ajuns la 93%.


Voi ce ați făcut? Ați mărit salariile până nu se mai pot acoperi la primărie...

Dl Pană George

Domnul Sîrbu, fiți Președinte și conduceți ședința, nu vă mai tot certați cu

colegii.


Cu care colegi?

23

Dl Pană George

Dumnealui e să știți, coleg cu noi.


Nu mă cert cu nimeni. Numai dumneavoastră aveți dreptul la cuvânt?

Dl Palaș-Alexandru Paul

Domnul Președinte, supuneți la vot introducerea pe ordinea de zi.


Asta și vreau să fac.

Doamna Secretar, care sunt proiectele care considerați dumneavoastră că nu au

viză de legalitate să nu fie introduse pe ordinea de zi din cele 11?

Dl Ganea Cristian

Domnul Președinte, este o procedură nouă? Întrebați care ar fi?


Nu, care sunt proiecte? Nu care ar fi.


Le-am menționat mai devreme.


La mai menționăm o dată ca să le tăiem.


Mai menționăm o dată. Nu au viză de legalitate proiectul de la punctul 1,

punctul 2, 3, 4...


3 și 4 dacă mi le asum eu, au viză? Pot avea viză? Da sau nu?

Dl Pană George

Ce înseamnă să își asume un consilier un proiect? Devine inițiator? Își asumă

pentru legalitate? Ce înseamnă procedura aceasta? Spuneți-ne ca să înțelegem. Așa eu

îmi asum jumate de proiect. Este bine?

Explicați-ne este corect să votăm pe bucăți, pe asumări, fiecare care cum crede?


Un proiect poate fi votat și adoptat și fără viză de legalitate. Am spus-o în

repetate rânduri.

Dl Dănescu Ștefan

Dacă îmi permiteți, domnul viceprimar. Vorbesc în numele și al dumneavoastră,

dacă îmi permiteți, dacă nu și noi grupul PSD ne asumăm grădinițele fără sume. Un pic

așa din proiect ne asumăm, dar fără sume.

Dl Primar

Văd că este o discuție din care nu mai ieșim.

Domnilor, în momentul de față se aprobă o ordine de zi. În timpul ședinței

pentru fiecare proiect în parte poate să existe o dezbatere. În care, spre exemplu,

Direcția Juridică înțeleg că a venit cu un raport condiționat de modificarea unor

elemente din proiectul respectiv. Dacă noi în momentul de față aprobăm, sau

dumneavoastră, eu nu aprob, aprobați scoaterea de pe ordinea de zi a acestor proiecte,

noi nu putem să avem această dezbatere, nu știm care sunt elementele pe care le

24

solicită de exemplu Direcția Juridică, de modificare a proiectului. Și după care, dacă

dumneavoastră sunteți de acord sau nu sunteți de acord puteți să votați împotriva

proiectului respectiv.

Dl Dănescu Ștefan

Luăm o pauză...

Dl Primar

Bun. Și modificăm, facem amendamentele în pauză?

Dl Pană George

Dar sunteți inițiator domnul Primar, modificați în sensul în care vrea Direcția

Juridică.

Dl Primar

Eu am venit cu aceste proiecte de hotărâri pe ordinea de zi pentru astăzi.

Dl Dănescu Ștefan

Doamna Secretar, puteți da viză?

Dacă luăm o pauză sau venim mai târziu puteți da viză?

Spuneți-ne ca să nu discutăm degeaba.


Domnul Paul Palaș, aveți cuvântul!


Stimați colegi! Vă fac o propunere.

Doamna Secretar are dreptate. Legea nu ne obligă pe noi să avem viză de

legalitate atunci când adoptăm. Pot fi situații în care adoptăm un proiect de hotărâre în

condițiile în care Secretarul municipiului din te miri ce motiv consideră că nu este o.k.

Dacă noi ne referim la sumă, o putem face.

Noi suntem acum în faza, în care, discutăm despre oportunitatea introducerii pe

ordinea de zi a unor proiecte. Pentru că la noi se uită acum o bună parte a ploieștenilor

și ne pot judeca, eu vă propun, să votăm includerea pe ordinea de zi a tuturor

proiectelor supuse la discuție și acolo să discutăm fundamentat pe fiecare proiect în

parte. Și să le adoptăm sau să le respingem. Abia dacă adoptăm proiectul de hotărâre,

intervine responsabilitatea noastră exclusivă asupra acelui proiect. Ele sunt pe ordinea

de zi, dacă le respingem după o corectă dezbatere, atunci răspunderea nu are cum să

mai existe a noastră nefiind solidar cu noi și Secretarul Primăriei.

Acum, doamna Secretar, a fost o dovadă dacă vreți, de înțelegere față de

dumneavoastră. Dar, vedeți dumneavoastră, dacă vreți să fiți într-adevăr un

profesionist desăvârșit, încercați să nu fiți cu fundul pe două scaune. Înțeleg situația

dumneavoastră delicată de a nu-l supăra pe domnul Primar și de a nu ne supăra nici pe

noi, dar este foarte bine ca dumneavoastră să vă argumentați punctul de vedere și să

spuneți foarte clar: aiasta iaște punctul meu de vedere. Asta așteaptă toată lumea de

aici.


Punctul de vedere urma să-l spun la fiecare proiect la momentul discuției.


Îl așteptăm cu nerăbdare.

25


Nu s-a discutat până acum de punctul de vedere al meu sau al rapoartelor.


Prin ridicare de mână, supun la vot amendamentul domnului Paul Palaș, după

care o să se voteze ordinea de zi:

Cine este pentru amendamentul domnului Paul Palaș?

???

Ce amendament?


Nu este un amendament. Supuneți la vot ordinea de zi.


Supunem la vot ordinea de zi:

Putem vota prin?


Se poate vota electronic.


Nu s-a putut vota electronic.

Reluăm votul manual:



Dacă se abține cineva? - 8 voturi

Cu 15 voturi ”pentru” și 8 ”abțineri” ale consilierilor Ganea Cristian, Pană

George, Dinu Marius Andrei, Mateescu Marius, Minea Constantin, Vîscan Robert,

Dănescu Ștefan și Sorescu Alina ordinea de zi a fost adoptată.

*

Dl Dinu Marius Andrei

Domnul Președinte, vă anunț că am părăsit sala.

*


Domnul consilier Dinu Andrei a părăsit sala. Suntem 22 de consilieri prezenți.

***

Intrăm în ordinea de zi: ”Proiect de hotărâre privind actualizarea indicatorilor

tehnico-economici și documentației tehnico-economice, faza Studiu de Fezabilitate

pentru obiectivul „CONSTRUIRE GRĂDINIȚĂ CU PROGRAM PRELUNGIT

BULEVARDUL PETROLULUI”, aprobați prin Hotărârea Consiliului Local nr.618/21

decembrie 2018 – inițiat de primar Adrian-Florin Dobre.”

Dacă sunt comentarii?

Dl Ganea Cristian

Are viză de legalitate?


Doamna Secretar, am intrat în ordinea de zi, punctul 1.

26


În fază de proiect nu are viză de legalitate. Am spus și înainte.

Afișați proiectul, vă rog!

Este vorba de titlul proiectului de hotărâre, prevede că trebuie să se aprobe

actualizarea indicatorilor tehnico-economici și ai documentației tehnico-economice,

dar articolul 1 modifică un alt articol dintr-o hotărâre 618 inițială. Articolul 1 trebuie

să aprobe indicatorii tehnico-economici actualizați. Nu să modifice pe cei inițiali.

Dl Dănescu Ștefan

Și restul?


Propuneri mai sunt la temeiul legal. Și dacă se operează aceste modificări

proiectul va fi contrasemnat.

Dl Dănescu Ștefan

Dacă facem o pauză putem avea legalitate din partea dumneavoastră?


Am spus că proiectul va fi contrasemnat. Hotărârea va fi contrasemnată.

Proiectul în faza aceasta nu poate fi semnat, pentru că trebuie făcut un amendament.

Eu am o formă depusă, nu pot să o vizez pe aceasta, dar dacă se propun amendamente

și se adoptă, proiectul va fi contrasemnat.

Dl Dănescu Ștefan

Atunci, nici noi nu putem vota fără...

Faceți amendamente.

Dl Popa Gheorghe

Se face amendament în explicațiile și exact așa cum au fost aduse la cunoștința

consilierilor de către doamna Secretar General.

Dl Ganea Cristian

Adică, cum?


Vă asumați dumneavoastră amendamentul, da?

Dl Popa Gheorghe

Da. Să-l mai repete...

Dl Ganea Cristian

Repetați dumneavoastră. Dumneavoastră faceți amendamentul, nu doamna

Secretar.


Dacă dânsa îl are?

Dl Ganea Cristian

Nu trebuie să știm și noi?


Poftiți, domnul Palaș!


Ca să o scutim pe doamna Secretar de efort. Se spune că drumul spre iad este

presărat cu bune intenții. Discutam cu colegul meu George Pană înainte de a intra în

27

ședință și l-aș ruga pe domnia sa să vină cu argumentul acesta, despre modul în care au

procedat alte administrații publice în țara aceasta. Dacă, în fața unei astfel de

provocări, pentru că este o provocare pentru dumneavoastră, să construiești ceea ce

societatea are nevoie, ceea ce comunitatea are nevoie. Dacă pentru a construi așa ceva

comunitatea din București, să presupunem, a cheltuit, cât a cheltuit și cum a cheltuit.

Domnul George o să vină cu niște exemple, care or să vă lase pe dumneavoastră,

oarecum mirați, raportat la ceea ce avem noi astăzi de făcut. Asta este o dată. Câți bani

angajăm pentru un proiect, în dorința noastră clară de a face ceva necesar comunității.

Fiindcă dacă i-ați întreba pe fiecare dintre membrii care sunt așezați la această masă,

niciunul, dar absolut niciunul nu o să vă spună că nu este de acord cu construcția de

grădinițe. Toți vrem treaba aceasta.

Dar, una este să faci o investiție cu cap, să nu-ți bați joc de banii publici și alta

este să vii cu un proiect de hotărâre din care reiese că ar trebui să cheltuiești un pic

cam dublu față de cât fac alte administrații pentru un proiect similar. Păi, când afli o

astfel de informație, nu ai cum să fii de acord cu un astfel de proiect de hotărâre.

Pentru că oricât de mare ar fi dorința mea să satisfac o nevoie a comunității, îmi dau

seama că pot să existe și alte soluții să rezolv această nevoie, cu mult mai puțini bani.

De aceea îl rog pe colegul meu George Pană să vină cu detalii. Mulțumesc!


Poftiți, domnul George Pană!

Dl Pană George

Domnul Palaș, intenționam să intervin după ce aflam și eu care sunt motivele

care pot aduce la legalitatea proiectului. Acum, doamna Secretar, iertați-mă, astea erau

chestiuni care puteau fi modificate cu cinci minute înainte de intrarea în ședință. Chiar

a trebuit să ne țineți trei sferturi de oră să ne spuneți că trebuie modificate două cuvinte

sau o jumătate de frază astfel încât să-i dață viză de legalitate? Sincer acum!

Luați-vă rolul în serios, pentru o lună cât sunteți acolo Secretar, că ați mai fost

de vreo două, trei ori. Sunteți Secretarul primăriei. În momentul în care dați viză de

legalitate eu cred că priviți pe fond hotărârea, nu că nu s-au modificat nu știu câte

cuvinte într-o frază și pentru asta nu dădeați viză de legalitate. Puteați spune

inițiatorului, domnului Primar în speță, în cursul dimineții, domnule, modifică

respectivele prevederi și totul este o.k. Nu mi se pare ceva substanțial în toată discuția

asta. Dar, mă rog, așa ați înțeles să abordați chestiunea.

Acum, în măsura în care va avea viză de legalitate până la urmă, ar fi multe de

discutat iar discuția pe care o voi face acum o voi face pentru ambele grădinițe.

Chestiunea aceasta cu grădinița de pe Bulevardul Petrolului, pentru că este

prima, a fost puțin făcută și anterior și am constatat cu toții că am ajuns la un procent

de 92%, nu mai știu cât exact, ca sumă pe care trebuie să o susținem noi. Atenție, 92

sau 93% înseamnă 13 milioane de lei. Deci nu este o construcție care să necesite o

investiție mai mică astfel încât să nu te sperie procentul. Același lucru, procentul este

oarecum diferit, dar același lucru și în cadrul celeilalte grădinițe. Dar suntem la acest

moment și vă spuneam că discuția le vizează pe amândouă.

28

Am făcut și eu o cercetare pe hotărârile altor U.A.T.-uri din țară. Și m-am dus

mai aproape, pe aici, ca să nu pară că cine știe ce excentricități am și m-am dus la niște

U.A.T.-uri de lângă noi. Și o să vă spun spre exemplu unul din ele, care se referă la o

hotărâre de consiliu a Sectorului 5 în care se aprobă preluarea cu titlu gratuit, asta este

altă chestiune, a S.F.-ului, o construcție cu opt grupe, 160 de copii și program

prelungit. Suprafață construită 723 de metri, noi avem 726, suprafață construită

detaliată 2169 de metri, noi avem 2060. Deci foarte apropiate. Are și aici două

variante. Țin să precizez că studiul de fezabilitate a inclus în el cheltuieli inclusiv

pentru furculițe, lingurițe, ca să merg în detaliu ca să vedeți că a fost un studiu de

fezabilitate făcut, având în vedere absolut toate dotările.

Varianta 1 – 7 milioane 991 mii de lei din care C+M 5,324 milioane. Varianta

II, că au avut și ei de ales între două variante, 8 milioane 093 de lei din care C+M

5,418 milioane.

Pe noi ne costă 13 milioane, 14 milioane, lucruri pe care deja le știți.

Am mai căutat. Am mai găsit și prin Buzău. Scenariul I - 5 milioane 400,

Scenariul II – 5 milioane 700. Ambele au structură subsol, parter, etaj I, etaj II. Cea din

București are deasemenea subsol, parter, etajul I.

Am mai găsit și prin Sectorul 6: parter, etaj I, etaj II, suprafață construită,

suprfață desfășurată. Deci, cred că dacă îmi extindeam aria de căutare, găseam mult

mai multe astfel de exemple pe care să le pun în discuție astăzi.

O chestiune pe care am sesizat-o însă în toate aceste situații pe care vi le-am

prezentat este că nu am regăsit în niciunul dintre proiectele pe care le-am identificat,

această minunată invenție cu pompele de căldură. Am găsi panouri solare, am găsit

alte sisteme de protecție să spun așa, sistemele de încălzire clasică, alimentare cu apă,

etc., etc., etc. Deci niciunul dintre aceste studii de fezabilitate nu aveau o astfel de

prevedere. Și atunci mă întreb de ce noi trebuie să fim obligați la această prevedere?

Precizez că aceste studii de fezabilitate, cel de la București de la Sectorul 5 este

din luna martie 2019. Celelalte sunt din anul 2018 pe final. Și încă o chestiune, toate

sunt pe axa 4, prioritatea 4.4., cele pe care le discutăm și noi. Deci nu sunt alte

prevederi, dar asta nu ar trebui să aibă de a face cu costul în sine.

Ca atare, nu știu de ce trebuia noi să găsim niște soluții altele decât le-au găsit

alții, în condițiile în care, iată, ei nu s-au simțit obligați. Și în egală măsură costurile

pentru fiecare dintre construcțiile pe care vi le-am enumerat sunt în mod evident duble

la noi decât la ceea ce am identificat eu. Deci asta este o mare problemă pe care eu am

găsit-o și cred că ar trebui să fim cu toții conștienți de faptul că un astfel de proiect în

care se finanțează un milion la unul dintre ele și trei milioane la celelalte, ne-ar fi putut

face să ne gândim la faptul că puteam să le construim noi, cu banii noștri, în condițiile

în care oricum pentru o astfel de investiție trebuie să faci niște credite.

Și apropo domnul Primar, în Raportul de specialitate al Direcției Economice, cel

de acum două ședințe, pentru că astăzi așa cum spuneam nu l-am văzut, se face vorbire

atât de alocarea bugetară inexistentă cât și de faptul că sumele sunt foarte mari. Deci

Directorul Direcției Economice a avut în vedere inclusiv și chestiunea aceasta nu

29

numai faptul că nu avem alocare bugetară. Este o chestiune diferită sau altfel decât la

alte proiecte.

În egală măsură, m-am uitat și eu retrospectiv pe hotărârea de consiliu din 2018

21 decembrie, atunci când am aprobat primele S.F.-uri. Și aici, domnul Dănescu, vă

dau perfectă dreptate. Cred că atunci nu ne-a atras atenția suma. Pentru că noi trebuia

să suportăm 3%. Cred că am fost puțin păcăliți, ca să spun așa. Dar acolo a fost o

întrebare în acea ședință, și domnul consilier Botez să spun așa, a condensat toate

celelalte întrebări anterioare.

Și o să vă citez, domnul consilier Botez întreabă ceva de genul acesta: ”ce

posibilitate există ca primăria să fie obligată la mai mult de 320 de mii ăia care sunt?”

Era vorba de 320 de mii, suma pe care știam noi că trebuie să o suportăm. Răspunsul

este următorul: ”nu există posibilitatea, decât dacă primim anumite corecții”.

Nu cred că suntem în faza unor corecții domnule Primar și domnule consultant,

pentru că nu am ajuns la nivelul de corecții.

Eu vă spun că ceea ce ni s-a spus atunci, sau altfel spus, ceea ce ni se spune

acum, cu acei 7700 de euro alocați pentru fiecare copil, se știa și atunci. Pentru că

legislația nu s-a modificat. Și vă întreb, de ce nu ați venit atunci cu cifrele pe care le

folosiți sau le indicați astăzi, în condițiile în care atunci știați treaba aceasta? Este o

chestiune căreia eu nu i-am găsit răspunsul. Oare, ați vrut atunci să ne induceți în

eroare în sensul că ne va costa numai 320 de mii de lei cât s-a precizat atunci și acum

să ne coste nouă milioane de lei? Care a fost scopul? Vă întreb.

Dacă s-a modificat cumva ceva în legislație raportat la momentul decembrie

2018 vizavi de acel cost per copil, spuneți-mi. Că nu înțeleg de ce nu ați făcut-o de

atunci.

Pe de altă parte, sigur am mapele ultimelor trei ședințe în care trebuia să se

dezbată chestiunea aceasta. La fiecare din ședințe, cea fără cvorum nu intră în discuție,

s-au ridicat aceste probleme. La prima ședință îmi amintesc că domnul consilier Botez

care din păcate nu este astăzi în sală, a solicitat ceva. Respectiv să se vină cu un act

adițional la acordul cadru din care să reiasă că nu se va plăti suma aferentă prestațiilor

firmei de consultanță până la momentul la care, aceste proiecte nu vor fi aprobate de

către finanțator. Înțeleg că nu există așa ceva. Era o măsură de prevedere bine venită

spun eu, a domnului consilier Botez, dar sigur că ea nu mai apare.

Nevoia edificării unor astfel de construcții, cred că este evidentă. Și cum spunea

și domnul Paul Palaș și are perfectă dreptate, fiecare dintre noi vrem chestiunea asta,

dar când vezi că la una dintre grădinițe din 14 milioane trebuie să plătești tu 13, atunci

mă întreb care mai este rațiunea pentru care este nevoie să accepți o astfel de sumă, în

condițiile în care oricum ea nu ți-a fost explicată sub nicio formă? Pur și simplu ni se

spune 13 milioane costă, pentru că 1 milion îl suportă din fonduri europene, dar iată că

în alte localități se poate și cu 5, se poate și cu 7, se poate și cu 10 și vă spun,

suprafețele sunt aceleași, numărul de copii sunt cam aceiași...

Deci este o chestiune care oarecum ni se impune sub spaima că vom fi criticați

că nu vrem grădinițe. Nu domnule Primar, pentru că dumneavoastră ați fost cel care

ne-ați tot criticat pe tema aceasta. Vrem grădinițe. Vrem și altfel de construcții, așa

30

cum am vrut și v-am votat toate celelalte proiecte. Și pe celelalte grădinițe, și pe

anvelopare, și pe terminalul de la nord, și pe culoarul Libertății și tot ceea ce ați venit

să ne propuneți v-am votat și chiar v-am ajutat. Vă amintesc celebrele autobuze pe care

astăzi le-ați plimbat prin curtea primăriei pe aici, noi vi le-am votat domnule Primar,

nu altcineva. Și vă amintesc că voiați să folosiți nu știu ce operațiuni financiare, să

plătim chirie la ele. Iată că noi consiliul local am reușit să facem să le cumpărăm.


Troleibuzele, tramvaiele...

Dl Pană George

Tramvaiele. Toate celelalte proiecte pe care noi consilierii locali, nu vreau să fac

o trimitere pe care dumneavoastră ați făcut-o într-un mod nedemn, dacă îmi permiteți,

le-am votat.

Revenind la aceste grădinițe, eu cred că sumele sunt impresionant de mari

pentru ceea ce se oferă. Mai cred de asemenea că am fost induși într-o eroare teribilă în

luna decembrie 2018, când cu subiect și predicat, atât verbal cât și scris prin

intermediul proiectului, ni s-a spus că vom avea 2%. Oricum 300 de mii. Eu cred că

această creștere de la 300 de mii la 13 milioane sau la 9 milioane, nu știu, ar fi trebuit

justificată într-un fel. Doar simplul fapt că ni se spune că așa trebuie, mie nu mi se pare

suficient. Îmi amintesc că la una dintre ședințe aveam un aviz de la Direcția Juridică,

un raport negativ. Nu știu de ce s-a schimbat, pentru că nu mi s-a explicat. Acum

Direcția Juridică are un raport pozitiv pe care nu l-am văzut și cred că niciunul dintre

colegii mei nu l-au văzut, nici pe partea stângă, nici pe partea dreaptă a mesei. De

asemenea, nici pe cel economic, care înțeleg că a mai suportat niște modificări în

același sens, în sensul că a întărit raportul negativ, nu l-am văzut. Nu știu, poate

dumneavoastră l-ați văzut sau doamna Secretar. Noi nu l-am văzut. Doar ședința este

convocată de săptămâna trecută, nu de acum două ore.

Ca atare, prin prisma a celor pe care vi le-am spus, eu țin să vă informez încă de

la început, că mă voi abține la aceste proiecte, pentru că dubiul care planează asupra

modului în care au fost gândite, gestionate, explicate și modului în care s-a ajuns la

sumele acestea, în continuare există, pentru că dubiul cu privire la situația economică

și juridică care este raportată sau care privește realizarea acestor proiecte este în

continuare același și nimeni nu a reușit să o deslușească, vezi și poziția doamnei

Secretar General din această dimineață, ca atare domnule Primar și stimați colegi, eu

personal mă voi abține la aceste proiecte, cu precizarea că, dacă aceste proiecte ar fi

fost corect explicate și justificate, având în vedere nevoia pe care Ploieștiul o are,

incontestabilă de grădinițe, atunci aș fi fost de acord. În acest context nu sunt de acord.

Mulțumesc!


Poftiți, domnul Primar!

Dl Primar

V-am explicat și data trecută sau acum două dăți, faptul că, din toată legislația

românească, costurile standard au fost scoase. Din nefericire prin acest ghid, acest cost

standard care a fost calculat pe baza costurilor standard din legislație nu a fost scos și

31

de aceea a rămas la 7700 de euro per elev. V-am spus și la o altă ședință anterioară, că

de exemplu nu este normal ca de exemplu pentru o grădiniță cu program normal, față

de o grădiniță cu program prelungit să ai același cost standard, pentru că într-o

grădiniță cu program prelungit ai multe alte spații care îți apar în clădirea respectivă și

mă refer aici la sălile de dormit, la sala de luat masa, la bucătărie și anexele aferente

unei bucătării. Deci suprafața crește cu aproximativ 80% față de o grădiniță cu

program normal. De aceea la momentul respectiv, pentru că aceasta a fost o discuție pe

care noi am avut-o la nivelul Asociației Municipiilor din România de a se scoate toate

costurile standard și s-au scos, mai puțin din acest ghid.

Referitor la soluția propusă pentru reducerea consumurilor de combustibil fosil,

la soluțiile date pentru materialele folosite și toate celelalte lucruri nu sunt de

specialitate. De ce s-au ales aceste soluții? Eu personal nu pot să vă spun decât că, în

urma analizei făcute de către Direcția Tehnic Investiții, aceste soluții au fost aprobate

dacă nu mă înșel, și nu mă înșel, sigur au fost aprobate în comisia tehnică a primăriei

municipiului Ploiești. Aici domnul viceprimar Ganea ar putea să ne mai dea niște

detalii suplimentare.

Mulțumesc!


Mulțumim, domnul Primar!

Dl Pană George

O singură precizare, dacă îmi dați voie domnul Primar, exemplul pe care vi l-am

dat din București, încă o dată, grădinițe cu opt grupe, cu câte 20 de copii în grupă, deci

160, cu program prelungit, asta ca să vină pe ceea ce spuneți dumneavoastră. Doi,

costul de 7700 de euro este cel stabilit la nivelul Uniunii Europene. Eu mă refeream la

standardele de cost care au fost desființate în 2018 privitoare la construcții. Știu că din

cerințele ghidului, și acum domnul consultant poate să ne spună, prin cerințele

ghidului se cere inclusiv și o declarație privitoare la standardele de cost. Nu știu ce a

scris dumnealui în ele, dar știu că a ajuns la 14 milioane de lei o grădiniță. Pe bune?

Iertați-mi expresia.


Mulțumim domnul viceprimar!

Având în vedere exemplul pe care l-a dat domnul viceprimar în fața consiliului,

aș ruga totuși reprezentantul consultantului să dea câteva explicații vizavi de ceea ce

ne-a spus domnul viceprimar.

Poftiți domnul inginer!

Dl Novac Silviu - Intergroup

Referitor la ce spuneți dumneavoastră. O grădiniță în România trebuie să

respecte două normative principale: al ministerului sănătății și al ministerului

educației. Din aceste normative reiese o suprafață minimă care trebuie să fie între 14 și

15 metri pătrați per copil. De aici făcând un calcul simplu, te duci la o suprafață totală

a clădirii pe care nu ai cum să nu o respecți, pentru că este cu titlul obligatoriu, nu

recomandabil, nu normativ. De aici mai departe, vorbim de o altă lege, Legea

372/2005 care transpune Directiva europeană privind eficiența energetică și care a

32

suferit până acum patru amânări consecutive. După 31 decembrie 2018 orice clădire

publică din domeniul învățământului, care nu respectă niște limite de consum, nu se

mai poate autoriza. Mai mult, autorizația este lovită de nulitate absolută. Scrie în Legea

372, sunteți avocat, presupun că o puteți verifica.

Acum că în țară, unii consilieri de la alte consilii locale, aleg să construiască

grădinițe care nu-s conforme cu această lege, problema lor. Eu ca proiectant nu pot să-

mi asum, pentru că e infracțiune, dacă citiți legea. Nu-mi asum.

Dl Pană George

Este un S.F. făcut tot de o firmă de proiectare, nu de...


Este problema lor.

Dl Pană George

Sunt mai multe locații.


Dacă vă uitați la Timișoara, vă uitați la Arad, vă uitați în zona de vest, o să

vedeți prețuri între 600 și 700 de euro pe construcție. Dumneavoastră îmi spuneți că

cele două grădinițe de care faceți vorbire au și toată amenajarea exterioară. Pompele

acelea de căldură, nu știu domnul consilier ce soluții a folosit, sunt la 100 de metri

puțurile că așa este studiul hidrogeologic. Până acolo trebuie să ne ducem ca să

obținem cantitatea de căldură din sol necesară pentru a funcționa până la aproximativ -

100 fără...

Dl Dănescu Ștefan

Noi ne-am dus până la 160. Și au costat 30 de mii pe bucată.


Nu au cum să coste.

Dl Dănescu Ștefan

La dumneavoastră nu au cum. La mine atât au costat.


Nu le fac eu. Orice firmă de studii geotehnice vă ia 100 de euro după adeziunea

de 30 de metri. Dar haideți să nu intrăm în acest subiect.

La nivelul țării, dacă vă uitați, că am făcut și eu această cercetare pe SICAP,

sunt clare. De exemplu Timișoara, majoritatea pe axa 4.4. să știți că au făcut reabilitări

ca să se încadreze în această normă tembelă de 7700 de euro. Timișoara de exemplu, a

făcut numai corpuri de grădiniță cu 80 de locuri, costă 7 milioane, cât costă și a

noastră, din care ei pun 6. Dar nu au făcut niciun fel de amenajări exterioare. Nimic.

Numai corpul grădiniței.

Referitor la 7700 de euro, nu sunt stabiliți de comisia europeană, sunt stabiliți de

un orar AM POR.

În varianta în consultare a ghidului, dacă o căutați, o să vedeți cu surprindere, că

acolo unde scrie suma, scrie ”conform standardului de cost”. Toate standardele de cost

stabilite prin H.G.R. 363/2010, au fost abrogate cu două luni înainte să venim noi cu

proiectul aici la dumneavoastră spre avizare. Și articolul 2 din acea Ordonanță spune

33

că toate AM-urile vor duce la îndeplinire și vor elimina orice referire la standardele de

cost. AM POR-ul nu a dorit.

Noi dacă depuneam proiectul cu sumă eligibilă calculată conform a ceea ce scria

atunci în ghid, dacă s-ar fi ajuns la standardul de cost nu mai aveai posibilitatea să te

întorci și să ceri diferența pe eligibil. Atât ai cerut, atâta ți se acordă. În schimb, care

era demersul? Dacă cumva ni se elimină standardele de cost, or să vină la clarificare să

solicite trecerea diferenței pe neeligibil, ceea ce s-a și întâmplat. Ca urmare acelor

clarificări, adiministrația, primăria, a trimis trei adrese la AM POR. Nu s-a răspuns la

niciuna. Nu s-a răspuns pentru că nu au ce să răspundă. S-a aruncat o sumă pe piață

7700 egală și pentru reabilitări, și pentru grădinițe cu program prelungit, și pentru

grădinițe cu program normal, așa aiurea. Nu vrea să o facă nimeni, să o readucă cum

trebuie la legalitate. În legalitatea Ordonanței de urgen.ă dată de Guvern în 2018

privind anularea standardelor de cost.

Acum, dumneavoastră înțeleg că vi se pare suma mare, dar dacă o faceți pe bani

proprii, puteți să găsiți un proiectant să-și pună capul în laț și să v-o proiecteze, fără

nicio sursă de energie regenerabilă, poate să fie orice. Panouri solare spuneați

dumneavoastră. Panouri solare se pot folosi doar la ACM. Cantitatea de energie

consumată pentru ACM, apă caldă menajeră, care poate fi consumată de o clădire

publică grădiniță, este de 3% din total energie pe an. Nu o să obții de acolo parametrii

care ții indică legislația eliberată de M.D.R.A.P. Nu am făcut eu acea legislație. Mi se

pare extremistă și mie. Dar dacă așa zice Legea 372 și toate normele date de

M.D.R.A.P. în continuare, îmi pare rău dar eu ca proiectant trebuie să le respect.

Clădirea în sine, ați aprobat o clădire similară, Poștei. Poștei are 650 de euro pe

m.p. Strunga are 710 construcția, cealaltă, Petrolului, care este la Bulevard și am

considerat că este mai reprezentativă are 710. Nu este o mare diferență.

Dotări: la Poștei aveți atâtica, la noi aveți atâtica. Sunt trei oferte. Noi nu luăm

în plus indiferent câte dotări punem. Tariful nostru procentual se referă numai la

construcții montaj. Nu la dotări. Dacă la licitație vin unii și licitează de trei ori mai

puțin la dotări, foarte bine, să aducă chinezării și pe alea să le liciteze. Nu este

problema noastră. Noi ne-am luat oferte din piață.

Mai mult, toate prețurile acestea, inclusiv pompa de căldură, au fost verificate de

experții A.D.R. Rezonabilitatea costurilor se numește această verificare. Dacă

proiectul nu trece de rezonabilitate se declară neeligibil. Acum, aceste două proiecte nu

că sunt declarate neeligibile, sunt în precontractare deși a fost aprobată finanțarea în

contract și ce mai spuneți dumneavoastră. Eu mi-am făcut treaba. Acum că nu vă

convine dumneavoastră cât vrea să dea ministerul pentru ele, eu ce vină am?

Am procedat corect, am încercat să luăm cât mai mulți bani. Și în continuare

cred că se poate.

Grădinița Petrolului, ultima, acum acordă doar un milion. Știți câți bani se ... la

anul? Nu au pe ce să-i cheltuie. Automat se vor da la proiectele, cum au făcut de

fiecare dată, la proiectele care sunt pe continuare și care pot consuma acești bani.

De altfel în contractele care s-au propus, având în vedere că ei au spus întâi că

dau 200%, este în documentul cadru de implementare al AM POR-ului. 200% scrie. Se

34

vor pregăti proiecte de 200%. Acum dau doar 100%. Dacă dădeau 200%, da ajungeau

banii.

Dacă eliminau această prevedere din Ghid, prevedere care scrie clar în ghidul de

consultare că este din standardul de cost, nu am fi avut această discuție astăzi.

Acum, dumneavoastră puteți să hotărâți evident fiecare hotărăște cum crede.

Deci în prima hotărâre este vorba de aprobarea indicatorilor. Am pregătit pentru

dumneavoastră o foaie să vedeți costurile per metru pătrat. Pe clădire, chiar și domnul

Botez a spus că este pe acolo, atât este, și pe amenajare. Sunt 130 de euro pe amenajare

exterioară cu tot ce înseamnă conducte, electrice, iluminat, tot. Gândiți-vă cât plătiți pe

un parc. Tot cam pe acolo vă duceți. Nu sunt sume exagerate. Nu am exagerat

niciodată. Dacă vă uitați în trecut, o să constatați că toate proiectele făcute de noi s-au

licitat cam între 91 și 99%. Nu cred că am greșit și că facem noi așa mare daravelă ca

să ne umflăm C+M-ul. Să știți că și eu vreau să dorm liniștit și să nu mă verifice

nimeni. Nu umflăm deloc.

Față de prețul minim care știu că este pe piață la un moment dat, merg pe un preț

mediu, care mi-l dă ??? și care-l folosesc de vreo 14 ani de zile, care este cam cu 10 –

15% mai mare decât cel mai mic preț care s-ar putea obține în piață. Acum, cu toate

creșterile date de 114 și nu știu care dintre dumneavoastră faceți construcții...

Dl Dănescu Ștefan

Nu, nu fac construcții. Sunt beneficiar.


114 se aplică și la furnizori și la constructori dar și la producătorii de materiale.

114-le combinat cu instrucțiunea 112 AM POR ne dă voie doar să creștem la

manoperă. Dar dacă întrebați orice constructor o să vedeți că a crescut betonul cu 15%,

a crescut fierul cu 10 – 15%. Toate materialele de construcții au crescut. Astăzi dacă

vin și licitează, tot prețul pe care l-am pus eu acolo îl licitează și la anul s-ar putea să

nu mai aveți cu cine să vă liciteze. Dacă întrebați orice constructor, o să vedeți că nu

mai au oameni, pleacă.

Dacă aveți întrebări punctuale, vă răspund cu drag.


Mulțumim foarte mult, domnul consultant!

Poftiți, domnul consilier!

Dl Dănescu Ștefan

Domnul proiectant, ca o introducere. Eu am înțeles așa, acum îmi spuneți

dumneavoastră dacă am înțeles bine sau nu.

Lucrurile stau în felul următor: ați spus mai devreme, domnule eu mi-am făcut

treaba, mi-am primit și banii, ce vină am eu? Corect. Nu mot-a-mot, dar cam asta ați

spus mai devreme. Foarte bine! Felicitări!

Dacă domnul viceprimar Pană are dreptate și mai găsim, în București vorbim,

grădinițe la 40% din cât ne propuneți dumneavoastră, deci să înțeleagă toți ploieștenii:

dumneavoastră ne propuneți acum o grădiniță de 3 milioane de euro. O grădiniță de

760 de metri pătrați construiți. Desfășurați sunt mai mulți, probabil că are și ceva curte

pe acolo, cum a menționat și domnul viceprimar, sunt suprafețe similare. Vorbim de 3

35

milioane de euro. Dumneavoastră v-ați făcut treaba, corect. Ați proiectat o grădiniță de

3 milioane de euro și trebuie să primți banii, că v-ați făcut treaba. Acum că noi găsim

bani, că nu găsim bani, nu este problema dumneavoastră, am înțeles. Dar eu vă întreb

altceva: dacă alți consilieri, din București, din Timișoara, de unde or mai fi, au votat o

grădiniță de un milion de euro, dumneavoastră mă puneți pe mine să votez una de 3 și

fără viză de legalitate? Că dacă nu se întâmplă...

Nu se întâmplă nimic. Nu este normal să facem așa ceva. Nu este normal să

plătim noi de două ori mai mult la o grădiniță similară...


Nu este corect. Domnul consilier, vă rog frumos!

Dl Dănescu Ștefan

...că de asta nu avem viză, domnule Sîrbu.


Dați-mi voie. Nu m-ați înțeles. Voiam să vă spun ceva, doar...

Dl Dănescu Ștefan

Nu ne puteți obliga să facem asta. Dar, dumneavoastră v-ați făcut treaba, v-ați

luat banii. Corect.

V-ați luat banii?


Nu.

Dl Dănescu Ștefan

De ce?


Că nu vrea să plătească colega dumneavoastră.

Dl Dănescu Ștefan

Rușine să-i fie.


Domnul consilier, am rugămintea la dumneavoastră, vă dau eu imediat cuvântul.

Problema este următoarea: cred că nu s-a înțeles bine. Domnul Pană ne-a dat un

exemplu de 8 milioane și ceva la București. Varianta II - 8 milioane și jumătate. Noi o

facem pe aia după Strunga cu 9 milioane. Este cam acelați lucru. Nu cu un milion, cu

două milioane și cu asta trei milioane. Aia e rezervă la Petrolului. Ceea ce nu s-a

înțeles.

Mulțumesc!

Dl Pană George

Este vorba de cost, domnul Președinte. 13 milioane pe Strunga, nu 9.

Dl Primar

Pentru exactitatea cifrelor, construcția grădiniței nu are 700 de metri pătrați, are

2100 de metri pătrați clădirea...

Dl Dănescu Ștefan

Amprenta la sol domnule Primar...

36

Dl Primar

Prețul este pe metru pătrat construit, nu este pe metru pătrat amprenta la sol, unu

la mână. Și doi la mână, suprafața curții este de o mie și vreo șaizeci de metri pătrați.

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Pană, mai repetați o dată, vă rog, acele suprafețe!


Poftiți, domnul consultant!

Dl Dănescu Ștefan

Păi stați un pic.


Am verificat. Este vorba numai de clădirea grădiniței. Am spus-o de la început.

Noi avem, dacă vă uitați la clădirea grădiniței are același preț. Ca la Timișoara, ca la

București, ca peste tot. Pe metru pătrat. Este același cost. Ceea ce variază la Timișoara

de exemplu, șapte milioane de lei, aici este șapte milioane și ceva. Șapte milioane este

și a noastră, da?

Dl Dănescu Ștefan

Cum să fie a noastră, dacă este 13?


Nu este 13. De ce evitați faptul că avem și amenajări în curte pe care ei nu le au

prinse în buget?

Dl Dănescu Ștefan

Amenajările sunt duble? Sunt cât clădirea?

Avem o clădire de șapte milioane și o curte de șapte milioane.

Dl Primar

Tot pentru acuratețea cifrelor, dacă vă uitați o să aveți, șapte milioane de lei este

construcția clădirii...

Dl Dănescu Ștefan

Și șase milioane curtea. Și eu trebuie să votez.

Dl Primar

Domnul meu, mă lăsați să spun până la sfârșit? Vă rog frumos!

Dl Dănescu Ștefan

Pe mine nu mă convingeți.

Dl Primar

Aveți 140, 130 de euro pe metru pătrat ori 2000 de metri pătrați este curtea. Deci

sunt vreo 300 de mii de euro curtea. Aveți un milion de lei pompele de căldură. Și la

aceste lucruri se mai adaugă: partea de cheltuieli neprevăzute, care reprezintă 10% din

costurile de C+M. Mai aveți costurile pentru tot ce înseamnă consultanță, proiectare,

partea de management, după ce se semnează contractul, dirigenția de șantier, toate

avizele, toate lucrurile acestea. Asta este componența costurilor. Și ce avem noi într-

adevăr iar aici destul de costisitor, dar astea sunt cerințele pe care le avem de la cei de

la I.S.U., ne pun să construim nu știu câte bazine, nu știu câte..., nu știu câte furtune de

acces la rețeaua de apă.

37

Ceea ce pe fond este un lucru bun. Nu știu ce uși speciale antifoc și așa mai

departe. Ceea ce este un lucru extraordinar de bun pentru că înseamnă că avem o

siguranță extraordinară pentru copii. Sunt solicitările celor de la I.S.U. după nefericitul

eveniment de la ”Colectiv”. Aici sunt costurile.

Grădinița cu tot cu dotări, încă o dată vă spun, este 700, cea de pe Strunga. Cea

de pe Petrolului este în rezervă. Cea de pe Strunga este de 710 euro cu tot cu dotări pe

metru pătrat. Și avem două mii aproape o sută de metri pătrați, ori 710 euro pe metru

pătrat înseamnă vreun milion patru sute de euro, cu T.V.A. doar construcția, doar

grădinița.


Mai vreau să completez un lucru. Dumneavoastră puteți hotărî oricum să

eliminați ce doriți din curte. Și să rămâneți doar cu construcția cum au făcut celelalte

localități. Puteam să eliminăm. Nici nu iau bani. Reduc contractul, dacă aici este

problema dumneavoastră, că am muncit și nu merităm banii. Dacă vreți să vi le

asumați să nu le faceți conform standardelor, asumați-le. Dar nu mi le impuneți mie ca

proiectant, pentru că eu răspund.

Doi, ați dat exemplu două grădinițe cu P+2. Știți ce scrie în normativul de

incendiu? ”Interzis”.

Dl Pană George

Înseamnă că oamenii aceia sunt din altă lume. Dumneavoastră sunteți singurul

specialist iar ceilalți nu se pricep.


Citiți legile cu atenție. Duceți-vă pe forumul arhitecților și puneți o întrebare

legată de Legea 372. O să fiți uimiți. Ce este aia?

Dl Pană George

Nu mă mai uimește nimic.


Nu știu. Ne cereți nouă care ne facem treaba cum trebuie, ne comparați cu o

serie de…

Dl Pană George

Tot consultanți sunt și cei care au întocmit respectivele studii de fezabilitate. Și

atunci eu de ce aș face diferența între dumneavoastră și ei așa cum o faceți

dumneavoastră? Eu cred că sunt la fel de buni și ei ca și dumneavoastră. Doar că au

scos niște prețuri mai bune.


Domnul consultant, dați-mi voie să vă mulțumesc pentru explicațiile pe care mi

le-ați dat…


Scuzați-mă! Lăsați-l pe domnul consultant să spună, cu cine ați zis că vă

comparăm? Ați început și v-a întrerupt George.


Ne comparați cu o firmă care nu înțelege să respecte toate normativele. Este

problema lor. Dar nu îmi cereți mie, dacă la acea grădiniță de P+2 mâine se face și are

38

loc un incendiu și moare un copil sus la etajul 2 pentru că nu are timp să ajungă jos, eu

merg în închisoare. Niciodată.

Dl Andrei Gheorghe

Dar de unde știți dumneavoastră că nu respectă, domnule? De ce faceți

asemenea acuzații?


Dar citiți dumneavoastră.


Stimați colegi! Dați-mi voie!

Domnul consultant, vă mulțumim foarte mult!

Domnul viceprimar!

Dl Ganea Cristian

O să vă rog frumos în primul rând să cer o pauză de 10 minute, după care o să

iau și eu cuvântul. Văd că s-au cam încins spiritele.


Supun la vot pauza propusă de domnul viceprimar Ganea:

Cine este pentru? -



Mulțumesc!

*

PAUZĂ

*


Vă rog să faceți prezența după pauză.

Au plecat din sală domnul Văduva, domnul Dinu Marius și doamna Sălceanu

Claudia. Suntem prezenți 20 de consilieri. Putem continua ședința.

Am rugămintea să se facă amendamentele la proiectul numărul 1. Poftiți domnul

consilier!

Dl Popa Gheorghe


Începusem cu amendamentele care trebuie făcute la primul proiect cu

actualizarea indicatorilor.

La articolul 1 – se elimină acel paragraf cu modificarea articolului 1 și rămâne

”se aprobă indicatorii tehnico-economici”. Deci acela este articolul 1.

La articolul 2, de asemenea se elimină acel paragraf cu modificarea articolului 2

și rămâne: ”se aprobă valoarea proiectului”. Deci acela este titlul articolului.

Și la articolul 3, la fel, se elimină modificarea și rămâne ”se aprobă contribuția

proprie”.

Acestea sunt cele trei amendamente.


Înainte de a se supune la vot aceste amendamente doamna Secretar, în aceste

condiții proiectul va primi viză de legalitate?

39


Da, proiectul va fi contrasemnat pentru legalitate.


Mulțumesc frumos!

Domnul, am discutat destul. Poftiți!

Dl Andrei Gheorghe

Doamna Secretar, de la Direcția Economică am înțeles că are aviz nefavorabil.


Aviz nefavorabil de la Direcția Economică.


Este consultativ.

Dl Andrei Gheorghe

În regulă. Viza dumneavoastră se extinde și asupra economicului sau numai din

punct de vedere al legalității...


Și al Raportului Direcției Economice este fundamentat raportul nefavorabil pe

faptul că nu există prevedere bugetară și sumele mari vor fi un efort asupra bugetului.

Noi nu avem obligația legală să asigurăm sumele acum, la momentul aprobării

indicatorilor și actualizării. Deci este legal să-i aprobăm în momentul de față.


Domnul Primar, poftiți!

Dl Primar

Aș vrea să fac și eu câteva precizări apropo de raportul negativ al Direcției

Economice. Vreau să vă spun că același proiect de hotărâre identic a fost și în cazul

Grădiniței de pe Poștei 23 și Direcția Economică a dat un raport care nu era nici

pozitiv, nici negativ, ci spunea ”spre analiză”.


Era favorabil.

Dl Dănescu Ștefan

Era favorabil. Eram președinte de ședință atunci.

Dl Primar

Bine. Era favorabil. Deci cu atât mai mult.


Dar nu aveam prevedere bugetară...

Dl Primar

Și nu aveam prevedere bugetară nici atunci.

La proiectul de hotărâre privind extinderea capacității cămin de bătrâni, unde

apropo costul pe metru pătrat dacă nu mă înșel este în jur de 800 de euro, numai

clădire, atenție! Doar clădire! Și este aprobat în ședința din 28 noiembrie. De asemenea

Direcția Economică vine și spune, care este făcut de un alt consultant, apropo, ca să nu

mai discutăm aspectele acestea. Are și avizul comisiei tehnico-economice unde

domnul Ganea este președinte. Raportul de specialitate – ”față de cele prezentate

40

supunem spre analiză proiectul de hotărâre alăturat”. Acesta este raportul Direcției

Economice.

Deci pe două spețe identice, similare, cum doriți dumneavoastră, luăm toate

cuvintele din Dex, avem aviz, mă rog, dumneavoastră susțineți că la Grădinița de pe

Poștei 23 aveți aviz favorabil, dar o să-l caut și pe acesta imediat, la ședința trecută,

acesta a fost avizul Direcției Economice. La o speță similară, la o construcție unde

atenție, doar clădirea este în jur de 800 de euro pe metru pătrat.

Dl Dănescu Ștefan

800. Față de 1200...

Dl Primar

Nu, față de 710, citiți cum trebuie.

Dl Dănescu Ștefan

710 și ne costă 13, 14 milioane.


Mulțumim foarte mult domnul Primar!

Dl Primar

Și atenție, la studiul respectiv nu avem reglementate problemele...


Vă rog să păstrați liniștea în sală!

Dl Primar

La studiul respectiv nu sunt abordate problemele cu privire la obligativitatea ca

pentru fiecare clădire publică acea construcție să tindă spre consumul ”0” de

combustibil fosil. Este o problemă aici și trebuie să o verificăm. Nu avem amenajare,

nu avem dotări, pentru că aceea este doar o extindere. Dotările le avem în vechea

clădire. Și cu toate astea a costat. Și este aprobată la fel, cu avizul respectiv. Dacă îmi

dați voie mă uit și pe avizul de la grădiniță de la Direcția Economică...

Dl Dănescu Ștefan

Contează costul total. Costul total al acestei grădinițe este de 14 milioane de lei.

Costul total. Asta contează.


Am dezbătut problema. Votați cum considerați.

Dați-mi voie acum, având în vedere faptul că are viză de legalitate acest proiect,

vă supun la vot prin ridicare de mână proiectul respectiv.

Mai înainte supun la vot amendamentele:

Cine este pentru cele trei amendamente făcute de domnul George Popa?

- 10 voturi



Cu 10 voturi ”pentru” și 10 ”abțineri”, amendamentele nu au fost adoptate.

*

Dl Primar

Uitați! Poștei, Grădinița 23. Raportul de specialitate al Direcției Economice,

spune așa: ”nu există prevedere bugetară...”

41

Dl Dănescu Ștefan

A revenit în sală doamna Crăciunoiu și l-a dat.

Dl Primar

Nu este adevărat. Acesta este cel postat pe site-ul primăriei și spune așa: ”față de

cele prezentate este necesară analiza oportunității acestui proiect de hotărâre și a

implicațiilor financiare”. Nu este un aviz...

Dl Dănescu Ștefan

Domnule Primar...

Dl Primar

Și sunt spețe similare. Această grădiniță, 55% pe bugetul propriu.

Dl Dănescu Ștefan

Poate să fie similar 14 milioane cu 9? Nu este similiar.

Dl Primar

Da, dar și 80 de copii în loc de 120.

Dl Pană George

Ca să fim corecți până la capăt, Direcția Economică a concis în felul următor:

”având în vedere costurile foarte mari...


Nu ați cerut permisiunea să inteveniți în ședință.

Dl Pană George

Nu am nevoie.


Nu vă dă nimeni dreptul acesta. Cum adică nu aveți nevoie?

Dl Pană George

...faptul că nu există alocări bugetare, avizăm nefavorabil.” Deci face vorbire de

costurile foarte mari, atenție! Este pentru prima oară când Direcția Economică face o

afirmație privitoare la cuantumul costurilor. Separat, într-adevăr vorbește și de lipsa

alocării bugetare. Eu cred că ăsta este un nou semn de întrebare.

Dl Primar

Atât vreau să vă mai spun și aici spune că nu există prevedere bugetară și

costurile Grădiniței de pe Poștei, făcută de un alt consultant, pe clădire, sunt mai mari

decât costurile Grădiniței de pe Aleea Strunga. Ca să știți și dumneavoastră ce ați votat

acum două luni în urmă.

Dl Andrei Gheorghe

Cineva a făcut o greșeală mare. Și vă spun cine. Domnul consultant.

Ordonanța de urgență 114 a apărut în data de 12.06.2019. Dumneavoastă ați

venit cu acest proiect cu 2% în data de 21.12.2018 și după aceea ați venit în martie cu

modificări, constatând greșeala că nu ați calculat după Ordonanța 114. Și această

greșeală trebuie să fie suportată de dumneavoastră.


Având în vedere că au fost 10 voturi ”pentru” și 10 ”împotrivă” cele trei

amendamente făcute de domnul consilier Popa nu au trecut. Trebuia să aibă minim 14

42

voturi. Având în vedere că cele trei amendamente nu au trecut, nu mai putem supune la

vot proiectul, având în vedere că nu mai are viză de legalitate.

Mulțumesc!

Dl Pană George

Spuneați că vi-l asumați.


Mi-l asum pe 3 și 4.

Dl Pană George

Scuze!

Poate și-l asumă altcineva așa fără viză de legalitate.


Domnul Președinte, procedural dumneavoastră trebuie să închideți subiectul.

Avem un subiect pe ordinea de zi, căruia ce-i faceți? Îl prorogați, îl votați? Procedural.


Îl supun la vot. Dacă doamna Secretar spune că pot să-l supun la vot și fără viză

de legalitate, supun la vot proiectul prin ridicare de mână:

Cine este pentru? -

Cin este împotrivă? -


Cu 20 de ”abțineri” proiectul de hotărâre nu a fost adoptat.

***

Trecem la punctul 2 ”Proiect de hotărâre privind aprobarea cererii de finanțare și

a cheltuielilor aferente, precum și a contribuției proprii, în conformitate cu ultima

formă a bugetului rezultat în urma etapei de evaluare și selecție pentru obiectivul

“CONSTRUIRE GRADINIȚĂ CU PROGRAM PRELUNGIT BULEVARDUL

PETROLULUI”, cod My SMIS 125632 – inițiat de primar Adrian-Florin Dobre.”


Acest proiect nu a fost vizat de legalitate în forma depusă și nici nu poate fi

adoptat în forma în care este având în vedere că nu au trecut indicatorii. Cererea de

finanțare și cheltuielile anexate acestui proiect sunt calculate pe indicatorii care nu au

fost adoptați. Deci nu este și nu va fi contrasemnat pentru legalitate nici acesta.



Cine este pentru? -




*

Dl Pană George

Îmi permiteți o întrebare, domnul Președinte!


Poftiți!

43

Dl Pană George

Doamna Secretar, de ce anterior acest proiect numărul 2 și în speță numărul 4,

nu avea prevederea potrivit căreia noi trebuie să aprobăm cererea de finanțare și astăzi

brusc a apărut și această cerință că noi consiliul local trebuie să aprobăm cererea de

finanțare? Ce s-a schimbat între ședințele din luna precedentă și ședința de astăzi?


Nu știu cum au fost în ședința de luna trecută proiectele, dar ne poate răspunde

doamna director de la Relații Internaționale.

Dl Pană George

Dânsa era director atunci, cred că poate să ne răspundă.


Doamna Croitoru, poftiți!

Dna Croitoru Daniela – Direcția Relații Internaționale

În ședința de săptămâna trecută era aprobarea proiectului și nu respecta

formularea de la Ghidul de finanțare. Se aproba cererea de finanțare și cheltuielile

aferente iar prin clarificare ni s-a cerut aprobarea bugetului, aprobarea cheltuielilor și

aprobarea cererii de finanțare, conform ghidului. Nu a proiectului.

Dl Pană George

Nu vreau să comentez prea mult, apreciez faptul că încercați să găsiți un

răspuns. Nu vreau să insist, dar vă spun că în preambulul care este în fiecare hotărâre

nu apare absolut nimic schimbat în ședința de astăzi față de preambulurile hotărârilor

anterioare. Așa că susținerea dumneavoastră nu se regăsește în hotărâri.

Mulțumesc!


Mulțumim domnul viceprimar, mulțumim doamna director!

***

Trecem mai departe la punctul nr. 3 ”Proiect de hotărâre privind actualizarea

indicatorilor tehnico-economici și documentației tehnico-economice, faza Studiu de

Fezabilitate pentru obiectivul „CONSTRUIRE GRĂDINIȚĂ CU PROGRAM

NORMAL, INCLUSIV BRANȘAMENTE UTILITĂȚI – ALEEA STRUNGA NR. 2

B” – inițiat de primar Adrian-Florin Dobre.”

Poftiți domnul Popa!

Dl Popa Gheorghe


Aceleași amendamente aș dori să le fac și la acest proiect de hotărâre cu

Grădinița de pe Aleea Strunga.

La articolul 1, la fel se elimină acel paragraf. La articolul 2 de asemenea se

elimină acel paragraf. Și la articolul 3 la fel. Acestea sunt amendamentele pentru acest

proiect de hotărâre și aș întreba-o pe doamna Secretar General dacă în lumina acestor

amendamente proiectul poate fi contrasemnat de legalitate?


În situația în care amendamentele vor fi adoptate, hotărârea va fi contrasemnată

pentru legalitate.

44


Mulțumesc foarte mult domnul Popa! Mulțumesc doamna Secretar!

Stimați colegi, prețul de construire la această grădiniță este mult mai mic.

Undeva la 8, 9 milioane. Lumea de acolo din zonă așteaptă această grădiniță de câțiva

ani buni. Eu cred că este cazul să le facem acestor oameni o bucurie, să le facem

grădinița aceasta, având în vedere că participarea noastră este decât de vreo 65%.

Mulțumesc!

Dl Dănescu Ștefan

Dacă vi l-ați asumat, cred că nu este nicio problemă.


Este incorect. Prețul de construcție este 13 milioane și jumătate. Atenție! Din

care noi plătim 9 și jumătate.


Asta am spus. Noi plătim doar 65 – 66%.

Dl Dănescu Ștefan

Față de 2%...


Faceți cum considerați dumneavoastră.

Eu supun la vot prin ridicare de mână amendamentele făcute de domnul Popa:




Cu 10 voturi ”pentru” și 10 ”abțineri”, amendamentele nu au fost adoptate.

*

Având în vedere faptul că sunteți conștienți că nu o să putem construi în actuala

conjunctură nimic în Ploiești, dacă este să facem o parcare la Bucov pentru unul care

face acolo discotecă, o facem imediat. Ca să facem o grădiniță pentru niște oameni nu

se poate nici cu 65%. Chiar dacă noi punem 65%, dar facem o grădiniță. Dar asta nu se

poate. La Parc la Bucov putem să facem această parcare. Mulțumesc!

Mergem mai departe.

Dl Dănescu Ștefan

Nu vă asumați?


Vă rog frumos! V-am dat cuvântul?

Dl Dănescu Ștefan

Ați zis că vă asumați la 3 și 4 fără viză de legalitate.


Păi mi-am asumat. Dacă treceau proiectele, mi-am asumat acest proiect.

Dl Ganea Cristian

Amendamentele.


Proiectul primea viză de legalitate de la doamna Secretar, în condițiile în care

amendamentele treceau. Și eu mi le asumam.

45

Fără amendamente? Nu este adevărat. Îmi asum proiectele cu amendamente.

Dl Dănescu Ștefan

Supuneți proiectul la vot și asumați-vă, cum ați promis. Ați spus că fără viză

putem vota. Vă rog!


Supun proiectul la vot fără amendamente, și îmi asum eu.

Dl Dănescu Ștefan

Vă rog!


Cine este pentru? - 1 vot



Cu 1 vot ”pentru” al domnului consilier Sîrbu-Simion Gheorghe și 19 ”abțineri”

proiectul de hotărâre nu a fost adoptat.

***

Trecem la punctul 4 ”Proiect de hotărâre de aprobare a cererii de finanțare și a

cheltuielilor aferente, precum și a contribuției proprii, în conformitate cu ultima formă

a bugetului rezultată în urma etapei de evaluare și selecție pentru obiectivul

CONSTRUIRE GRĂDINIȚĂ CU PROGRAM NORMAL, INCLUSIV

BRANȘAMENTE UTILITĂȚI – ALEEA STRUNGA NR. 2 B” COD SMIS: 127422

- inițiat de primar Adrian-Florin Dobre.”


Acest proiect este în aceeași situație ca cel de la punctul 2. Cererea de finanțare

și bugetul este făcut cu sumele din indicatorii care nu au fost adoptați.


Deci în condițiile acestea nu are viză de legalitate.


Nu.



Cine este pentru? -




***

Trecem la punctul 5 ”Proiect de hotărâre privind rectificarea bugetelor de

cheltuieli având ca sursă de finanțare bugetul local și virările de credite ale bugetelor

activităților finanțate integral sau parțial din venituri proprii ale instituțiilor de

învățământ preuniversitar de stat pe anul 2019 – inițiat de primar Adrian-Florin

Dobre.”

Discuții? Poftiți domnul Palaș!

46


Singura observație pe care o am a face aici este următoarea: s-au constatat niște

sume ca fiind necheltuite la cheltuieli de personal și au fost redistribuite. O parte dintre

ele s-au dus la reparații de școli, fiindcă aveam niște probleme și trebuia să le

rezolvăm, 75 de mii de lei. Altele, sume mici, rearanjare între capitole și 111 mii de lei

la bunuri și servicii.

Acum, reprezentanții Direcției Economice, îi rog să ia legătura cu reprezentanții

școlilor și să monitorizeze foarte atent cei 111 mii de lei cum sunt cheltuiți. Acești bani

ar trebui să fie cheltuiți doar pentru, atenție, utilități. Nu lăsăm să fie tocați banii în

mod inutil. Intenția mea este să propun consiliului anul viitor să facem un program de

dotare acolo unde este cazul, cu mobilier. Pentru că sunt foarte multe grădinițe care nu

au mobilier. Sunt foarte multe școli care nu au mobilier. Dacă îi lăsăm pe fiecare să

facă totul cum îl taie capul, nu este în regulă.

De aceea nu-i lăsați să se toace banii în mod aiurea. Acești 111 mii care sunt în

mod generic prezentați la bunuri și servicii să fie folosiți doar pentru plata utilităților.

Dacă cineva are în intenție să achiziționeze mobilier, etc. să amâne pentru anul viitor

astfel încât să facem o chestiune numită cap-coadă la nivel de primărie.

Vă mulțumesc!


Mulțumim domnul Palaș!

Dacă nu mai sunt alte discuții, tot prin ridicare de mână supun la vot proiectul:




Cu 20 de voturi ”pentru” proiectul de hotărâre a fost adoptat.

***

Trecem la punctul 6 ”Proiect de hotărâre privind rectificarea bugetului de

venituri şi cheltuieli al Municipiului Ploieşti pe anul 2019 – inițiat de primar Adrian-

Florin Dobre.”

Poftiți, domnul Palaș!


Aici sunt câteva neclarități și am rugămintea să-mi permiteți să întreb

conducerea primăriei, astfel încât în funcție de răspunsul pe care-l am, să vin sau nu cu

niște propuneri de modificare.

La capitolul autorități publice și acțiuni externe, avem active nefinanciare, un

plus de 143 de mii de lei. La ce ar trebui să fie folosiți banii aceștia? Direcția

Economică?

Nu vă duceți spre lista de investiții, pentru că acolo lucrurile nu sunt atât de

clare. Pe anexa cu cheltuieli. Deci 143 de mii de lei active nefinanciare, doar autorități

publice. Nouă în comisie ne-ați spus că se duc pentru plata unor contracte de

consultanță, parcă.

47

Dna Popescu Alina

Această sumă este din lista de investiții, pentru un obiectiv ”servicii suport în

vederea accesării din fonduri europene nerambursabile prin cererea de proiecte

POCA”.


Mai concret, ce proiecte?

Dna Popescu Alina

O să o rog pe colega noastră Mariana Stochiță să ne explice.

Dna Croitoru Daniela – Direcția Relații Internaționale

Actualizarea strategiei integrată de dezvoltare urbană și a planului de mobilitate

pentru următoarea perioadă 2021 – 2027. Consultanță pentru aceste două proiecte.

Programul care s-a lansat deja cu depunere 30 ianuarie 2020...


Un minut. Vedeți dumneavoastră, chestiile acestea introduse pe ultimele 20 de

zile din an nu sunt întocmai corecte de fiecare dată. Și am vrea detalii mai multe. Ce s-

a întâmplat până acum? De acum încolo demarați proiectul? L-ați demarat și l-ați plătit

fără acoperire bugetară? Ce s-a întâmplat?


Vă dă domnul Primar răspunsul.


Vă rog, domnul Primar!

Dl Primar

Mulțumesc!

În urma consultării cu Ministerul Fondurilor Europene a apărut pe POCA

posibilitatea de finanțare de modificare a Strategiei Integrate de Dezvoltare Urbană și a

Planului de Mobilitate Urbană pentru toate municipiile din România. Acest lucru a

apărut în ultima perioadă de timp cu această posibilitate de finanțare și avem nevoie de

obținerea unei consultanțe pentru a ne depune aplicația în vederea realizării celor două

proiecte.

Ideea este că până la momentul la care noi o să avem anul viitor bugetul aprobat

nu o să putem demara proceduri de licitație în vederea obținerii consultanței

respective, de aceea propunerea noastră este să facem acest lucru pentru a putea

demara procedurile respective și bineînțeles de a încheia anul viitor contractul și de a

demara procedura de a se realiza consultanța respectivă, pentru a obține sumele

necesare aferente modificării celor două documente.


Putem presupune domnul Primar că suma aceasta este stabilită conform legii

pentru a avea acoperire bugetară, dar în același timp presupun că nu se va și cheltui.

Adică nu va fi și plătită. La sfârșit va apărea în excedent.

Dl Primar

Pentru a putea realiza procedura de consultanță, ș.a.m.d. și a nu avea blocaje în

obținerea semnăturilor pe referat...

48


Dacă plătim în avans, asta voiam să spun.

Dl Primar

Nu, nu se plătește în avans.


Bun. Tot la autorități era o chestiune legată de 288 de mii la bunuri și servicii pe

care din start o să propun trecerea în fondul de rezervă deoarece Direcția Economică

nu a reușit să ne explice în comisia de buget-finanțe suficient de clar ce vom face cu

banii aceștia. Sunt totuși 288 de mii bunuri și servicii, așa pe ultimele 20 de zile din an,

păoate stăm de vorbă peste câteva zile. Cu siguranță vom mai avea o ședință de

consiliu pe rectificare de buget peste câteva zile.

Avem 124 de mii de lei tot active nefinanciare la învățământ. Sunt ok.

110 mii ”spectacole, acțiuni culturale” la ”cultură recreere”. Despre ce este

vorba?



Dl Ganea Cristian

Domnul Palaș, dacă nu se știe pentru ce sunt, propun să-i trecem undeva în

fondul de rezervă, pentru că deja avem probleme cu acea autorizație I.S.U. Avem 18

imobile în care își desfășoară activitatea elevii și nu au avize de la I.S.U.


Dă cineva de la Direcția Economică răspunsul?

Dl Vîscan Robert Ionuț

Propun să-l prorogăm.

Dl Ganea Cristian

Domnul Președinte, puneți în discuție amendamentul vă rog!


Acum. Supun la vot amendamentul făcut de domnul viceprimar Ganea, această

sumă să fie dusă în fondul de rezervă.


Despre care sumă vorbiți?

Dl Ganea Cristian

110.

Dl Primar

Stați un pic.


Suma de 110 mii este constituită din două lucruri: 100 de mii reprezentând

spectacole de sfârșit de an și 10 mii însemnând o reglare a banilor rămași. Deci dacă ar

fi să faceți amendamentul, faceți-l doar pe 100 de mii.


Poftiți domnul Primar!

49

Dl Primar

Vedeți că în suma de 288 de mii, 25 de mii sunt aferenți unei expertize pe

clădirea de la sala de sport de pe Stadionului 52.


Am înțeles. Domnul Primar, o întrebare!

Pot să presupun că toată suma de 288 de mii de la bunuri și servicii de la

autorități publice sunt ok. V-am spus, mai este și acea problemă legată de programul

informatic care cred că este ok, dacă suma este corectă. Este târziu dacă vom discuta

chestiunea aceasta peste vreo săptămână? Pentru că în mod sigur va trebui să revenim

asupra acestei chestiuni.

Dl Primar

Nu știu în ce măsură de exemplu pentru expertiză dacă mai amânăm o

săptămâna, dacă mai avem timp să demarăm procedurile necesare.


Atunci lăsăm 25 de mii...

Dl Primar

Asta ar însemna să mai amânăm și cu încă vreo două luni de zile pe anul viitor

până când se aprobă bugetul local.


Atunci să revenim la ce a propus domnul...

Dl Primar

Unu. Doi la mână, pentru acel eveniment sociocultural, de asemenea el este

programat pentru sfârșitul anului. Dacă nu-l demarăm alaltăieri, dacă îmi permiteți să

mă exprim așa, de asemenea este tardiv.


Am înțeles. Domnul viceprimar, vă mențineți amendamentul?

Dl Ganea Cristian

Da. Pe 100 de mii.


Supunem la vot amendamentul?


Cine este împotrivă? - 9 voturi


Cu 11 voturi ”pentru” și 9 voturi ”împotrivă” amendamentul nu a fost adoptat.

*

Mai sunt alte probleme la proiect?


Domnul Președinte, dacă îmi permiteți, mai aveam o nedumerire, sper să fie

cineva aici de la asistență socială. 60 de mii în ultimele două zile active nefinanciare?

Pentru ce sunt cheltuiți?

Dl Primar

Este un rest de plată.

50


Ok. Și reparații curente străzi 200 de mii de lei. La minus nu știu câte grade se

mai repară străzi?

Dl Primar

Sunt banii aferenți materialului care se folosește pe timp de iarnă dacă apar niște

situații. Acel material special care se folosește pe timp de iarnă, dacă apar în această

perioadă anumite situații unde suntem nevoiți să intervenim în aceste condiții meteo.

Plus, mai avem marcaje rutiere.


Atunci mai fac eu o propunere. La capitolul autorități publice și acțiuni externe,

unde avem 288 de mii de lei o prevedere adăugată, lăsăm 38 de mii de lei domnule

Primar, pentru că ați spus că aveți neapărată nevoie de banii aceștia pentru expertiză și

250 de mii de lei să se ducă în fondul de rezervă.

Deci 38 de mii de lei pentru expertiza de care vorbea domnul Primar și aici să

rămână...

Dl Primar

Deci acțiune culturală la sfârșit de an nu o mai facem.


Nu, domnul Primar. Amendamentul nu a trecut. Atenție!

Dl Primar

Știu, dar ați spus să rămână o sumă...


Aici suntem în altă parte. Suntem la autorități publice. La bunuri și servicii.

Dl Primar

Ok.


Fodul de rezervă plus 250 de mii.

Dl Ganea Cristian

Dar nu este o valoare cam mare pentru expertiza aceea?

Dl Primar

25 de mii de lei?

Dl Ganea Cristian

25 de mii este ok, dar eu am înțeles 250 de mii.

Dl Primar

Nu. 25 de mii.


Supun la vot amendamentul domnul consilier Paul Palaș:


Cine este împotrivă? - 9 voturi


Cu 11 voturi ”pentru” și 9 voturi ”împotrivă”, amendamentul nu a fost adoptat.

*

51


Amendamentele nu au trecut, suntem în situația în care avem un proiect de

hotărâre în forma inițială. Dacă primește 14 voturi, trece, dacă nu, nu.


De acord cu dumneavoastră.

Dacă nu mai sunt alte probleme, supunem la vot proiectul de hotărâre:




Cu 11 voturi ”pentru” și 9 ”abțineri”, proiectul nu a fost adoptat.

*

După părerea mea, domnul Palaș și domnul viceprimar Pană, ar trebui să vă dați

demisia din consiliul local. Sincer! Vă rog eu! Ați făcut parte dintre cei care

guvernează. Nu mai faceți parte de nicăieri.

Mergem mai departe.

Dl Pană George

Ca de obicei ne binedispuneți de fiecare dată când sunteți președinte.


Domnul viceprimar, pe cine mai reprezentanți dumneavoastră? Că de exemplu

șeful dumneavoastră este pe partea cealaltă, de la București. Pe cine mai reprezentați

dumneavoastră? Spuneți-mi și mie?

Dl Pană George

Înțeleg că dumneavoastră încercați să identificați părțile fiecăruia dintre noi.


Eu vreau să vadă ploieștenii cu cine au de-a face în executivul primăriei și cine

conduce.


Direcția Economică m-a anunțat că având în vedere că a trecut proiectul cu

unitățile de învățământ ar trebui să... te rog!

Dna Popescu Alina

Proiectul cu rectificarea pentru unitățile de învățământ, a fost aprobat. Anexa

bugetului local cuprinde și modificările pe unitățile de învățământ.

Dl Popa Gheorghe

Dacă și-au asumat dânșii că....


Domnul Palaș și-a asumat că pică proiectul. Dacă nu se întâmplă ce zice

dânsul…

Trebuie să fie tot timpul ce zice dânsul.


Stimați colegi, trebuie să fim solidari la solicitările acestea.

***


Mergem mai departe.

52

Punctul nr. 7 ”Proiect de hotărâre privind modificarea Hotărârii Consiliului

Local nr. 450/13.11.2019, privind rectificarea Listei de investiţii aferentă

împrumutului contractat de municipiul Ploiești de la Exim Bank – inițiat de primar

Adrian-Florin Dobre.”

Vreau să vă spun că acest proiect are viză de legalitate dată de doamna Secretar,

are aviz negativ de la comisia nr. 1. Dacă sunt discuții?


Da, aici sunt câteva lucruri pe care merită să le discutăm.


Poftiți!


În primul rând discutăm despre o sumă pe care primăria s-a angajat că o va

cheltui anul acesta. Din nefericire nu a făcut-o. Au rămas vreo 10 milioane de lei

necheltuiți, pentru care banca ne va aplica penalități. Și vorbim despre vreo 200 de mii

de lei pe care va trebui să-i plătim. Pe de o parte.

Pe de altă parte, mai discutăm despre o sumă pe care am identificat-o acolo

pentru plata unor...acolo sunt niște reglări importante, plata unor chestiuni de

consultanță. Dar consultanța a fost plătită și sunt niște resturi de sume care sunt

reglate. Deci nimic important.

Singura treabă ce este importantă aici, chestiunea aceasta legată de cei 200 de

mii de lei penalități, care sunt îngrijorători în condițiile în care știam foarte bine de

riscul acesta. Vă rog!



Dl Ganea Cristian

Mulțumesc!

Domnul președinte, vreau să vă întreb, acum nu mai știu dacă dumneavoastră ați

fost președinte de ședință vreo două, trei ședințe în urmă, știu că discutasem vizavi de

faptul că acele firme care și-au asumat faptul că vor cheltuii banii până la sfârșitul

anului, vor fi puse penalități de 2%. Și nu mai știu exact dacă s-a întâmplat ceva în

acest sens. Văd că noi suntem buni de plată 200 de mii acum. O sumă destul de mare!

Dl Primar

Aș vrea să-i aduc la cunoștință domnului Palaș faptul că noi nu ne-am asumat că

vom cheltui banii până la sfârșitul anului. Știți foarte bine că o sumă de 23 de milioane

de lei noi am primit la începutul lunii septembrie și am anunțat încă de atunci

ministerul asupra faptului că nu vom cheltui toți banii respectivi. Deci noi din acea

sumă pe care am primit-o la începutul lunii septembrie vom cheltui aproximativ 13

milioane de lei. Urmând ca diferența să fie plătită anul viitor. Dacă dăm această

hotărâre de consiliu local și obținem aprobarea celor de la CAIL există posibilitatea să

nu plătim această penalitate cum spuneți dumneavoastră, de aceea a fost și pe ordinea

de zi de săptămâna trecută. Și știți foarte bine că o serie de proiecte care erau cu

contractele de execuție spre semnare nu au fost semnate în momentul în care noi am

primit acea finanțare de 23 de milioane de lei. A venit în luna septembrie fără să știm,

53

fără să fim anunțați de către minister, fără absolut nimic. Noi din toate discuțiile pe

care le-am purtat cu ministerul finanțelor la acel moment ne așteptam ca suma

respectivă în cel mai fericit caz să o primim în anul 2020, nicidecum în septembrie

2019. După ce am primit acea sumă am semnat contractele de execuție pentru Centrul

de Excelență și pentru pasajele de la Bulevardul București, dar nu pot fi consumate

sumele respective și de aceea am solicitat amânarea lor pentru anul viitor.



Deci înțeleg de la dumneavoastră că avem șansa să nu plătim acele penalități.

Dl Primar

Încercăm.


Ok. Mai am o întrebare care teoretic chiar nu are de-a face cu treaba aceasta.

Noi și la subiectul anterior am discutat să mutăm bani, 100 de mii într-o parte,

100 de mii într-o parte, dar mai avem vreo 10 milioane de plată la credite bancare.

Avem vreo șansă domnul Primar să primim bani de la Guvern ca să ne închidem pe

anul acesta cât de cât o.k.?

Dl Primar

Așteptăm ultima rectificare, să vedem.


Asta știam și noi. Speram să ne spuneți mai mult de atât.

Dl Primar

Așteptăm ultima rectificare, să vedem cifrele și atunci vă pot comunica. Până

miercuri înțeleg că vor apărea cifrele respective în monitorul oficial.

Mulțumesc!


Mulțumesc foarte mult!

Mulțumesc domnul Palaș!

Mai sunt probleme vizavi de acest proiect?

Dl Andrei Gheorghe

Are viză de legalitate?


Am spus că are viză de legalitate.

Dacă nu mai sunt discuții, supunem la vot proiectul prin ridicare de mână:





***

Trecem la punctul 8 ”Proiect de hotărâre privind actualizarea indicatorilor

tehnico-economici și documentaţiei tehnico-economice - faza Studiu de Fezabilitate

pentru obiectivul ”ASIGURAREA MOBILITĂȚII TRAFICULUI PRIN

PRELUNGIREA LEGĂTURII RUTIERE ȘI DE TRANSPORT PUBLIC ÎNTRE

54

GARA DE SUD ȘI GARA DE VEST (STRADA LIBERTĂȚII), INCLUSIV

LUCRĂRI DE REABILITARE A DOMENIULUI PUBLIC AL PIEȚELOR

GARILOR – ETAPA I”, aprobați prin Hotărârea Consiliului Local nr. 546/03.12.2018

– inițiat de primar Adrian-Florin Dobre.”

Dacă sunt discuții?

Dl Popa Gheorghe


Și la acest proiect aș dori să fac niște amendamente.


Vă rog!

Dl Popa Gheorghe

La articolul 1 se elimină acel paragraf și se completează cu următoarea frază:

”se aprobă actualizarea indicatorilor tehnico-economici și a documentației tehnico-

economice faza studiu de fezabilitate pentru obiectivul...” și preluați cum este în titlu.

La articolul 2 se elimină fraza până la ”se aprobă valoarea proiectului”.

Următoarea frază rămâne.

La articolul 3 la fel, se elimină...și rămâne ”se aprobă”.

Acestea sunt amendamentele făcute la acest proiect.

În aceste condiții, cu aceste amendamente, dumneavoastră veți contrasemna?


Hotărârea va fi contrasemnată de legalitate?





Ținând cont că aceste proiecte nu le-am văzut deloc, să ne spuneți și nouă despre

ce este vorba? Ieri ați ținut comisia economică în timpul ședinței de consiliu, nu am

primit pe mail niciun material ca să pot să votez amendamentul domnului Popa și să

știu ce modificări sunt aduse la acest proiect.


Am înțeles întrebările domnul consilier!

Domnul consultant, vă rog să explicați puțin domnilor consilieri despre ce este

vorba în aceste proiecte. După dumneavoastră și Direcția Tehnică să explice puțin.

Dl Novac Silviu – Intergroup

Este vorba de actualizarea tarifului orar pentru acele categorii de manoperă care

se încadrau sub prevederea din 114/2019, adică 17,228 lei.

Deci au fost actualizate doar o parte din categoriile de manoperă, conform

instrucțiunii 112 AM POR.


Direcția Tehnică, vă rog!

Dna Stochiță Mariana – Direcția Tehnic Investiții

Au fost preluate cifrele din devizul general și au rezultat niște creșteri per total

proiect. Valoarea totală a proiectului s-a modificat de la 39.157.547 la 42.255.561.

55

C+M cu TVA cu tot are și aici o creștere tot așa, cam de 3 milioane aproximativ.

Contribuția proprie crește cam cu 150 de mii. Deci sunt diferențe mici, dar…

Dl Ganea Cristian

Mulțumesc domnul președinte!

Se păstrează contribuția de 2% la acest proiect?


Da. 2% da.

Dl Ganea Cristian

Deci se poate.


Se păstrează, dar proporțional cu noile cifre aprobate.

Dl Dănescu Ștefan

Doamnă, 32 și cu 5 nu fac 42.


Poftiți domnul!


Înțeleg că, contribuția noastră este de 2%. Adică 5 milioane.


Contribuția beneficiarului la cheltuieli neeligibile crește de la 4.146.198 de mii

la 4.293.401. Iar cele eligibile, contribuție proprie la cheltuielile eligibile de la

704.701,38 la 759…

Dl Dănescu Ștefan

Și unde se regăsesc aici? Noi vedem alte cifre.


Spune așa: ”Se aprobă contribuția proprie în proiect… reprezentând achitarea

tuturor cheltuielilor neeligibile ale proiectului, cât și contribuția de 2% din valoarea

eligibilă..„” deci aici total cinci milioane sunt cheltuielile neeligibile?


5 milioane 052 este suma dintre cele două.

Dl Dănescu Ștefan

Doamnă, ce reprezintă 42 de milioane?


Valoarea totală inclusiv TVA.

Dl Dănescu Ștefan

39 de milioane ce reprezintă?


Reprezintă lucrări de construcții montaj, inclusiv TVA. Urmează contribuția

proprie în sumă totală de 5.052.644,20.

Dl Dănescu Ștefan

Reprezentând?


Reprezentând cheltuieli neeligibile în sumă de 4 milioane 223 și contribuția

beneficiarului la cheltuieli neeligibile 759 de mii.

56


Mulțumim!



Mai am o întrebare. Înțeleg că acum este 150 de mii de lei contribuția noastră în

total. Și aș vrea să știu dacă până la începerea lucrărilor aceste sume vor mai suferi

modificări? Și aici mă refer în special la contribuția noastră, a municipiului Ploiești.


În acest moment consider că nu, pentru că totuși suntem în ultima etapă de

evaluare. Urmează să se semneze contractul, abia apoi putem demara procedura de

achiziție. Aș estima că în urma procedurii ar trebui chiar să se...


Mulțumesc!


Cu plăcere!


Mulțumim!

Dacă nu mai sunt alte discuții, supunem la vot amendamentele făcute la acest

proiect:




Cu 20 de voturi ”pentru” amendamentele au fost adoptate.

*






***

Trecem la punctul 9 ”Proiect de hotărâre privind aprobarea proiectului

“ASIGURAREA MOBILITĂȚII TRAFICULUI PRIN PRELUNGIREA LEGĂTURII

RUTIERE ȘI DE TRANSPORT PUBLIC ÎNTRE GARA DE SUD ȘI GARA DE

VEST (STRADA LIBERTĂȚII), INCLUSIV LUCRĂRI DE REABILITARE A

DOMENIULUI PUBLIC AL PIEȚELOR GĂRILOR – ETAPA I” și a cheltuielilor

legate de proiect – inițiat de primar Adrian-Florin Dobre.”

Este legat de primul proiect.

Dl Marcu Valentin

Este aceeași situație?


Da.


Aceleași sume, aceeași situație.

57




Proiectul va fi contrasemnat de legalitate.






*

Dl Dănescu Ștefan

Domnul Președinte, după cum observați, dacă există viză de legalitate noi

votăm.

***


Trecem la punctul 10 ”Proiect de hotărâre privind actualizarea indicatorilor

tehnico-economici și documentaţiei tehnico-economice - faza Studiu de Fezabilitate

pentru obiectivul “ASIGURAREA MOBILITĂȚII TRAFICULUI PRIN

PRELUNGIREA LEGĂTURII RUTIERE ȘI DE TRANSPORT PUBLIC ÎNTRE

GARA DE SUD ȘI GARA DE VEST (STRADA LIBERTĂȚII), INCLUSIV

LUCRĂRI DE REABILITARE A DOMENIULUI PUBLIC AL PIEȚELOR

GĂRILOR - ETAPA II”, aprobați prin Hotărârea Consiliului Local nr. 547/03.12.2018

– inițiat de primar Adrian-Florin Dobre.”

Dacă sunt comentarii?



Aceeași întrebare la fel ca și la proiectul anterior, ce modificări sunt din punct de

vedere al sumelor cheltuite și mai ales din contribuția cu care trebuie să venim noi la

acest proiect? Mulțumesc!


Sunt tot cheltuieli rezultate în urma aplicării Ordonanței. Valoarea totală a

proiectului crește. În ceea ce ne privește, cheltuiala proprie scade. Deci crește valoarea

totală a proiectului de la 90.541.552,53 la 93.293.926,50. Crește C+M inclusiv TVA

de la 60.267.788 la 62.941.004. Contribuția proprie scade de la 6.904.407,09 la

6.839.488,29 lei.


Poftiți, domnul consilier!


Mulțumesc!

Aceeași întrebare: considerați că până la începerea lucrărilor la acest proiect va

mai suferi…


Depinde de data la care se va încheia contractul de…

58

Dl Dănescu Ștefan

Și în cazul în care va fi altă sumă o să supuneți iar?


Dacă sunt modificări, da.


Mulțumesc!


Mulțumim și noi!

Domnul Popa, pofitți!

Dl Popa Gheorghe


Aș vrea să fac aceleași amendamente și la acest proiect de hotărâre.

La articolul 1 se elimină și se completează cu ”se aprobă actualizarea

indicatorilor tehnico-economici...” la fel ca în titlu.

Eliminați și ”conform anexei”.


Nu. ”conform anexei” trebuie să rămână. La fel va fi și la punctul 8: ”conform

anexei”.

Dl Popa Gheorghe

Și la articolul 2 se elimină acel paragraf până la ”se aprobă”.

Și la articolul 3 la fel.

În aceste condiții, cu aceste amendamente, doamna Secretar General, proiectul

va fi contrasemnat de legalitate?


Proiectul va fi contrasemnat de legalitate.

Dl Popa Gheorghe

Mulțumesc!


Așa cum ați văzut domnul Andrei, proiectul are viză de legalitate.

Dacă nu mai sunt alte probleme supunem la vot amendamentele domnului Popa:




Cu 20 de voturi ”pentru” amendamentele au fost adoptate.

*






***

Trecem la punctul 11 ”Proiect de hotărâre privind actualizarea “Inventarului

bunurilor care alcătuiesc patrimoniul municipiului Ploieşti” referitor la sistemul de

59

termoficare din municipiul Ploieşti – inițiat de consilierii Ştefan Dănescu, Marilena

Stanciu, Robert-Ionuţ Vîscan, Sanda Dragulea, Sorin Văduva şi Bogdan Hodorog.”

Are viză de legalitate doamna Secretar?


Da.


Are viză de legalitate.

Alte probleme sunt?


Despre ce este vorba?

Dl Tăbârcă Amedeo Florin – Direcția Gestiune Patrimoniu

Actualizăm caracteristicile tehnice a șapte puncte termice și a terenurilor

aferente acestora în vederea finalizării operațiunilor cadastrale: intabulare și cartea

funciară. Și de asemenea includem un punct termic în inventar, și tot la fel...


Și închideți procedura aceasta sau mai sunt și altelte?

Dl Tăbârcă Amedeo Florin – Direcția Gestiune Patrimoniu

Mai sunt trei puncte termice care sunt amplasate în clădiri care nu ne aparțin,

care sunt în curs de clarificare. În rest toate celelalte au fost intabulate sau sunt în curs

de intabulare. Sunt deja depuse la oficiul de cadastru.


Mulțumim!

Dacă nu mai sunt alte discuții, supunem la vot proiectul prin ridicare de mână:





*

Vă mulțumesc pentru participare! Declar închise lucrările ședinței.

***

Epuizându-se problemele de la ordinea de zi, ședința a luat sfârșit, drept

pentru care s-a întocmit prezentul proces-verbal într-un singur exemplar.

PREȘEDINTE DE ȘEDINŢĂ, p. SECRETAR GENERAL,

Gheorghe SÎRBU-SIMION Ioana-Geanina SERBINOV

Consilier juridic

Verificat: Șef serviciu Adriana Cîrstea

Întocmit, Consilier Claudia Ilă

ROMÂNIA JUDEȚUL PRAHOVA CONSILIUL LOCAL AL …9_decembrie... · consiliu să vă votez sau nu...

Documents

Transcript of ROMÂNIA JUDEȚUL PRAHOVA CONSILIUL LOCAL AL …9_decembrie... · consiliu să vă votez sau nu...