Arsenie Papacioc-interviu

download Arsenie Papacioc-interviu

of 7

Transcript of Arsenie Papacioc-interviu

  • 8/22/2019 Arsenie Papacioc-interviu

    1/7

    sursa: http://toateartele.com/?p=1482

    Prea Cuvioase Printe, pentru nceput v mulumim pentru convorbirea aceasta, pentru -ai primit i v-ai fcut timp i pentru noi. Am multe ntrebri, dar v mrturisesc sd c timpul este limitat, nu prea mai tiu cu care s ncep. Nu am venit, dup cum ne-aus, cu mgoaie, cu casetofoane, camere de filmat Puteai veni cu ele, nu-i vorb, dar n-am timp de aa ceva, pn le instalai, pn rb, c oricum nu v ddeam afar, dar Prea Cuvioase, spunei-ne, pentru nceput, cteva cuvinte despre Cuvioia voastr, degeneraia din care facei parte V simii ataat de generaia dumneavoastr? Eram obligat s fiu ataat de ea, n-aveam alt ieire Drag, eu m-am nscut tare dem

    1914 Chiar povesteam astzi cuiva c n ziua naterii mele a fost eclips de soare. M-a speriat, a fugit de pe vale i tata, cnd a venit de la serviciu i m-a vzut nscutzis: A pierit soarele, dar a venit fiul meu! Tata era cadru medical. Am fost crescut la ar, ntre ali ase frai. Dac triau toi copiii prinilor mei am fi fost unnumai eu am rmas Dar sunt multe de spus, mult mai importante Putei s le spunei Uite, eu am ajuns la nite concluzii: tinereea nu are limit, nu are margine. Nu exit btrnee, exist numai tineree cci nu este vorba de numrul anilor de aici i de od sau necomod n ei. Este vorba de Venicie, numai de Venicie! Datorit educaiei dlie am contientizat nc de mic prezena lui Dumnezeu lng noi. i asta m-a ajutat enam eu mic, dar gndeam mai btrnete. Mergeam la biseric, eram singurul din familie cposteam, fceam sport Chiar asear a fost pe la mine Anghel Iordnescu, antrenorul ecipei Naionale, mpreun cu naltul Chiar i acum recomand tinerilor o micare continu

    a fi i o regenerare sufleteasc, spiritual. S nu stea cu mna ntins, s gndeasc,olve singuri problemele. Aa cum fceam i eu cnd eram dat la coli i nu tiam pe nimci, dac nu ai o ct de mic btrnee la tineree n-ai s ai tineree la btrnee! i-i dau seama ct de important este s ai ndejde la btrnee. Spun mereu tinerilor cape la mine: Dai-mi mie vrsta voastr dac nu tii ce s facei cu ea! Adic le-o sascuns, s-i fac s gndeasc cu orice chip ce ndatoriri au la vrsta lor. Deci, daci se ncadreaz ntr-o tineree cu rspundere, este o tineree ctigat, sunt pe drumuscuie, i va mbogi. Vorbesc zilnic, cu studeni sau studente, despre viaa curat student: Printe, m duc la munte cu prietenul! n ziua de azi cuvntul prieten eparavan, nu exist prietenie ntre fat i biat, exist numai iubire. S nu ne pcd c, dac-mi spun mie c pleac cu prietenul este mai puin demascat sentimentul lorm zis eu atunci: Mi, la munte acolo este strmt, cum o s doarm ei? C-i tiam copivenit apoi fata de la munte i mi-a spus, n urma multor discuii n care eu le-am spu

    s nu se vnd, s nu se druiasc, s nu fac nimic fr gndire, doar din pasiune, ctrim viaa!, a venit deci fata de la munte i mi-a spus aa: Printe, nici nu m-a aa da brbat! Adic tinere, dac-ai ti tu ct de mult greeti vnzndu-te Brbatul cne la tineree este mai sus dect cel ce rzboaie a ctigat. sta-i brbatul adevratm c brbatul este capul femeii nu nseamn c femeia trebuie s fie subjugat, c trebupun Ea mii de ani a fost roab pn a venit Hristos i a pus-o n verticalitate, a pgalitate cu brbatul sau mult mai sus dect brbatul femeia avndharisme ce-l pot nate pe Hristos n sufletul brbatului. E puin darul sta? Femeie neas druitoare i a fost pus pe Tron nu ca s domneasc, ci pentru a-l admira pe Celvut puterea s o in acolo. Femeia, pus n adevratele sale valori, ncepe s creeze nci se druiete total, nu convenional.De asta avem nevoie, de o druire total, asta urmrim noi. Marea greeal este deci ce pune n valoare femeia. Vd acum c se transmit atavic defectele i calitile. La fe

    -a transmis atavic teama, ele se tem de brbat, cum la brbai s-a transmis atavic puterea i ndrzneala i aceast grozav de urt, de condamnat, de scrboas poziie a bagresiv. Brbatul nu a neles nimic i s-a angajat ntr-o lupt cu femeia, o lupt peere. Plcerea este o consecin, nu e un scop. Eu nu mnnc fiindc e mncarea dulce, mhrnesc. Dac-i mncarea i dulce, mi convine cu att mai mult. Sigur c vor fi i plrebuie nelese aceste daruri divine. Cnd a fcut Dumnezeu lumea, a zis: S se fac!t toate cele. ns pe om Dumnezeu l-a fcut cu mna lui i nc cum? Dup chip i asemare! Asupra acestor cuvinte trebuie meditat mult i tot nu ai putea da rspunsul cuvenit. Deci omul este ncununarea creaiei lui Dumnezeu, estesingura verig posibil de legtur ntre Dumnezeu i creaie. Omului i s-a dat marea r

  • 8/22/2019 Arsenie Papacioc-interviu

    2/7

    s supravegheze soarta creaiei.Omule, uite cine eti uite pe cine bagi tu n iad Spunea un grec: Omul, msur a tre om? Omul din iad? Auzi cine-i omul, msura a toate. Lumea este nvat c Dumnezera a toate, dar grecul sta spune c nu, c omul este msur a toate. Care om? Omul luimnezeu! Omul ndumnezeit Exact! Pentru c Mntuitorul n-a venit s anihileze creaia omeneasc, a venit s-o trgureze. Deci noi suntem ieii acum din ceea ce a urmat, ntr-o form dezastruoas, de Adam. Acum noi suntem nfiinai n divinitate prin Hristos. i atunci preuim ct pretos. i nu spun numai eu asta, este constatat.Nu trebuie s ne temem de Dumnezeu, de puterea ori de pedeapsa lui, ci s ne temem d

    e buntatea lui mai mult. Iat, deci, cine este omul. i dac, s revin, tinereea estedut fr o mic trimitere, o mic cugetare spre Venicie, desigur c batem pasul pe lomai curnd, mergem pe un drum ce nu duce nicieri. Tnrul este imperios obligat s aibideal, iar idealul nu este dect unul: s ctigm Venicia! Nu ne trebuie diplome sau chestii, astea-s realizri profesionale, nu idealuri Deci, oriunde ai fi trebuie s exiti, n fiecare clip, n Venicie. Dac nu faci lucrul acesta tu, za dintr-un mare lc zaua nu este nici lanul nu mai este. Deci eu recomand tuturor, mai ales tinerilor, s nu piard nici un moment din via. Acesta este un mare dar de la Dumnezeu. Dac st moment este trit urmeaz un alt moment trit i aa evoluezi pe marile nvturi, i, aa eti, aa exiti Nu este vorba i de har aici? Harul nu vine dect dac tu exiti. Altfel, te caut harul de la Dumnezeu i nu te garul de la Dumnezeu nu poi face nimic dar trebuie s fii prezent, s-l primeti. Harul

    vine de la Dumnezeu, dar prin picioarele tale, ca fiin ce acumulezi, ce poi nelegee te poi ndumnezei. Prin comparaie cu puterile de sus, omul are putina de a se ridia i a se ndumnezei dup har. Spune ntr-un loc: E cu neputin s nu mori dac vezi vrata lui lumin! Dai-v seama ce o fi acolo i totui omul se poate compara cu nta lui Dumnezeu i tot el este acela care este singura verig de legtur.Pentru c el se poate ndumnezei, vedei, prin har. i, dac ajunge acolo sus, este mara un Dumnezeu. Prea Cuvioase, dac tot s-a adus vorba despre tineret spunei-mi, v rog, ce anume crdei c dezbin generaiile actuale? Uite, ntrebarea aceasta mi-o pun toi, dar eu nu prea vd numaidect miez n eaPentru c poate s fie dup o perioad de coborre n istorie, cum pot fi i perioade de. Dar noi ar trebui s ne punem probleme n general, nu numai acum. Eu sunt foarteoptimist, a putea spune chiar mai mult, dar nu vreau s fac acum pe Proorocul. i sim

    t c toate aceste perioade de scdere, de coborre, vor fi curnd naripate. Pentru c nteaz influena strin sau problemele, nu ele biruie, ci conteaz harul lui Dumnezeu e nu poate fi biruit. Nu spun eu, Scriptura zice. Iar Scriptura nu poate fi biruit sau minit. Iar cine triete dup Scriptur va tri ct triete Scriptura. S nugloat, de marea mas.S inem cont doar de Adevr, ce trebuie trit ntr-un suflet. Omul este un microcosmosare se odihnete un macrocosmos, e o lume ntreag n el Tragedia ntregii lumi trebuica propriile noastre pcate. Dac nu te ocupi de mntuirea celui de lng tine, dac nueti faptul c este cineva lng tine, ca s-l poi ajuta, nu te poi nici tu salva. Delema nu se pune n funcie de momente istorice, ci de trirea, n orice chip, a momentuui istoric. Cea mai mare greeal este c omul se singularizeaz singur. Aici greim! Sem creai pentru ntreaga creaie. Este o mare bucurie s poi s vezi oameni. S v spre, apropo de asta. Eu am fost arestat, am fcut 14 ani de nchisoare. Sigur, acolo

    ne plimbau, cu ochelari de tabl la ochi Da, ca s nu vedei ceea ce este n jur Exact. i acolo cea mai ticloas perioad era la anchet, cnd doreau s fac din titrebuia s reziti. Erau bti, schingiuiri, o serie ntreag de lucruri menite a te fte simi strin i, cnd m-au luat din celula mea s m duc la anchet, prin coridoarfiind inut de bra m orientam dup mersul lor, am vzut c a czut puin tabla de latre ochi, de la ochelari. Cnd am vzut asta am tcut din gur pentru c, dac spuneam t m ucideau, nu era voie s vezi torionarii. i stteam cu capul n jos, vedeam i mite ce bine e s vezi i, mergnd eu aa, am vzut cum l duceau pe altul la anchet, 5 metri n faa mea Ei, nu v dai seama ce bucurie mare am avut c am vzut un ins ca

  • 8/22/2019 Arsenie Papacioc-interviu

    3/7

    suferin. Deci nu mai eram singur. i atunci am nceput s gndesc, s meditez asupraucru spus de Sfntul Macarie cel Mare cnd a gsit o cpn de om, un craniu n pdurCe ai fost? i craniul a rspuns: Pop idolesc! i unde te gseti? n iad! Ccnd te rogi tu pentru Egipt! i ce tristei avei? Ne vedem puin unii cu alii!gndit eu, cnd am vzut ce important e s vezi un frate de-al tu, o fiin omeneasc,d ai de-a face cu diavolul, cnd ai de-a face cu marele ntuneric. Dai-v seama cte eente sunt care te pot ngrozi nainte de a muri. Suntem ncadrai cu oameni ca noi i a-i o mare bucurie. Lumea nu-i d seama ct de mult te poi mbogi fiind ierttor saufa de cei din jur. Nu te grbi aadar s-i judeci, grbete-te s te rogi pentru ei, fi n concluzie, trebuie s ajui la mntuirea lumii. i nu poi face asta dect prin oameni.

    Dac ai iubire de oameni, birui dreptatea pe care ai clcat-o de attea ori. Sau, cumspune n Scriptur: i s-a ridicat mila asupra dreptii! N-ai trit n suferin, ndai seama de marile rnduieli divine i de rostul tu pe lume, s vezi ce bogat eti ite gseti. Pentru c nu mpratul era cel ce era, ci cel ucis era cel ce era. Deci trie s te lai ucis, nu s ucizi. S te lai ucis nu n sensul c nu ai voie s te aperimeti moartea cu bucurie, cu plcere. Pentru c suferinele sunt mari daruri de la Dumnzeu. Asta nu trebuie neglijat. Toi trebuie s terminm pe cruce. Ce nseamn cruce? Sceea ce nu-i trebuie!Asta a mntuit neamul omenesc, Crucea! Mntuitorul a ptimit, a nviat mori, a vindecaa fcut attea i attea, dar nu a mntuit lumea prin asta, printr-un unghi drept sau ptr-un unghi de 180 de grade. A mntuit lumea prin cruce, prin 360 de grade. Atuncise vita Satana, atunci s-a simit nfrnt i a confirmat c El este Dumnezeu. Pn atseama c exist o putere ce-l gonea, intuia, dar nc era stpn, nc era lider. Acum

    nvierea Mntuitorului a confirmat divinitatea, a confirmat valoarea operei Lui. Deaceea a i rmas acum nvierea lucrul cel mai mare. nvierea a confirmat dumnezeirea. Eo mare greeal s te fereti de suferin. Nu trebuie s umbli dup ea dar, dac ea vio cu drag. tii povestea: Mntuitorul era cu ucenicii si n barc i s-au culcat. Au aluri mari, furtun, i ucenicii au zis: Doamne, Doamne, scoal c pierim! i Iisus ls: V i vedeai pe fundul mrii, alturi de mine Oare nu v-am ndrumat eu bine? Oareu c vor fi valuri? Ori doreai fr valuri, fr cruce, fr suferine? Asta nseamnile vieii, noi trebuie s rmnem oamenii lui Hristos. Acesta este tnrul adevrat: ceapt cu plcere frumuseea btrneii. Prea Cuvioase, dar ce diferen credei c exist ntre inteligena tinereii i nebtrneii? V rspund printr-o cugetare franuzeasc: Dac tinereea ar ti dac btrneea ar!

    Ce etalon credei c trebuie s aib tinerii pentru msurarea faptelor lor? O permanent trezie! i cum o gsim? Eu i-am spus i-am spus i despre iad Totul este s nu fii bulgre; dac nu faci n, nu-i mai rspunde nici Dumnezeu. Pentru c nici Dumnezeu nu poate s fac ce poate somul. Trebuie s rspunzi. Dac ar fi s-i ntrebm pe cei de Sus: Ce v-a costat domnungei la atta fericire? i-ar rspunde: Puin timp petrecut bine! i atunci: Eu suvrul i Viaa! Dup 2000 de ani i ceva nu mai putem pune la ndoial ceea ce a spus Totul este adevrat. S-a dovedit totul fr discuie. Iar dac ai totui ndoieli la o c nvtur de acest gen, cazi n anatem, ori nu te mntuieti. S nu ne jucm cu ass s mai ntrebm astzi: Cum s fac s m mntuiesc? Am spus pn acum ce s faci: sridici fa de pcate prin taina pocinei, s fii dezlegat i, mai ales, s rupi din tru altul ncontinuu. Nu poi s-i dai unui ceretor ceva, dar mcar nu-l ignora. N-ai b

    , n-ai cum, te gseti n tramvai i el este pe trotuar, dar nu fi nepstor. Spune mcamne, ajut-l!, zi o rugciune. Asta ar fi o mare lucrare pentru el. Uite, mergeam pestrad, n Bucureti, i un ceretor fr picioare m vede. Eu n-aveam nici un ban, cani a fi mers cu maina, nu pe jos, dar m-am apropiat de el gndindu-m ce s-i spun, s fac s m neleag c n-am bani. i i zic: Domnule drag, te neleg foarte binen-am nici un ban, dar i dau o mn cald! Zice: Printe, aa ceva nu mi-a dat nimezi? Asta nseamn consideraie S-i lum n consideraie i pe ei. Pentru c ei sunt pice, niciodat nu vor pieri. Sunt aici s ne nghionteasc, s ne irite, s ne mne spre cu orice chip.Pentru c iubirea este criteriu de judecat i, fr iubire, nu faci nimic. Zice cineva

  • 8/22/2019 Arsenie Papacioc-interviu

    4/7

    bete i f ce vrei! Pentru c, dac iubeti, nu poi s faci ru. Deci asta, tinere, S privim cu dragoste n jurul nostru, cu orice chip, i s considerm un mare dar al lDumnezeu c vedem oameni i nu vedem draci. V-am spus ct de important este acest lucru. Iubii! Nu spunei: Pe la l privete fiindc a greit i acum trage! Nu vorbii ucizi pentru el, s suferi. Iubii lumea aa cum este ea i sigur Dumnezeu v va iubi poi aa cum suntei voi. Credei c generaia actual ar fi capabil de jertf aa cum a fost capabil generatr? Este! De ce s nu fie? Eu am fcut o comparaie i tiu c mult mai muli tineri triristos fa de prinii lor. Majoritatea prinilor nu sunt de acord cu acest fapt i opiii: Ce atta rugciune? Ce atta Biseric? i el, sracul, se duce o dat pe spt

    Aici se vede influena ateismului asupra lor. Dar tinerii i dau seama mai mult de importana momentelor i ncep s fie mult mai tritori. Eu am o mare bucurie pentru astsunt asaltat de tineri, de studeni, de tot felul Spuneam ieri c 99, 99% bisericilesunt pline de femei, nu de brbai! Majoritatea, destul de multe, fac nite sacrificiigrozave s vin la biseric, fiindc nu sunt lsate. Eram ntr-o ntrunire duhovniceasre ierarh, auzind de mine, m ntreb: Cum, Sfinia ta mrturiseti femei? Cnd am auul sta, m-am nfipt n el: Da cine te-a nscut domnule drag pe dumneata aa de dete-a nscut? Te-au prins cumva cu aa, cu undia pe balt cumva? Eti produsul unui incuor cumva? I-am rspuns aa cum i se cuvenea, l-am lovit pe toate prile fr team cc rspunsurile I-am vorbit atunci de valoarea femeii: Trii fr ele dac putei! Dzavii! Dac femeia este rea este fiindc brbaii au fcut-o rea.Dac femeia se vopsete, nu pentru ea se vopsete, pentru brbai. Nu-i d seama c pese falsific, pentru ei se urete Dar femeia a fcut sacrificii. Dup ceva timp m-am

    in nou cu Printele acela, mergea la ascultare, n Frana, la o mnstire de maici, s uriseasc. i n sinea mea mi-am zis: Uite frate unde ai ajuns ce bine eti prins acu Prea Cuvioase, dar credei c n fiecare din noi este un strop de ateism? Asta-i o ntrebare S vorbim doar de biruin! Deci nu-i o parte rea n om Nu exist! Nu suntem creai pentru aa ceva! Nu suntem creai cu un strop de virtute,cu total virtute, cu o asemnare i un chip al lui Dumnezeu. De restul s nu vorbim, estul sunt cderi, restul este aspectul iadului. Nu putem spune c sunt creaii ale lui Dumnezeu.Dumnezeu nu l-a creat pe diavol ca s cad. L-a creat bine, ns l-a fcut liber, ca ioi. Dac nu ne-ar fi fcut liberi n-ar fi fost o creaie desvrit Ne-a fcut liberierite. S mergem pe picioarele noastre, tot cu ajutorul tainic al Lui, spre Mntuire. i atunci primim ncununri i venicie fericit lng Dumnezeu. De ce s vorbim de a

    tea sunt accidente, incidente, nu-s lucruri ce fac parte din valoarea omului. Omul este numai virtute.De ce s ne bgm singuri n gura lupului? Fiina noastr nu este asta, cu nici un chipi, i toi ceilali, primii aceast rugminte a mea: intrai ntr-o mai mare trire cr Noi ncercm Prea Cuvioase Nu ncercai! Mergei la sigur. Nu mai merge pe ncercate, de ncercat a ncercat Hriar voi mergei la sigur. S fim ntr-un continuu optimism. i cnd spun asta m adresezii Romnii. Indiferent de blceala lui Iliescu i a altor atei Dac tot veni vorba de Iliescu spunei-mi, poate fi cineva cretin i de stnga n acp? Poate fi cretin ce duce n iad. Sunt cretini ce duc i n iad. Credina asta a lor uce n iad. Dup cum am mai spus eti liber, Dumnezeu ne-a creat liberi. Dar, dincolode toate, trebuie spus: Nu exist cdere. Exist numai ridicare!

    De vizita Papei Ioan Paul al II-lea n Romnia ce prere avei? Ar trebui s nu v punei problema aceasta Se tot discut, pro i contra Discut oamenii politici, oamenii care compar la nesfrit, nu noi. Dar, dac vrei ea, iat-o: S nu aud de Pap i s nu aud de catolicism! Au fcut mari greeli catolicita v spun eu, ca preot. Ei n-au proscomidie, n-au o serie ntreag de lucruri, au o parte din Taine mai mult simbolic, n-am ncredere n mprtirea lor care o fac cu mtiu cum Aa c am mare necaz pe ei. S-au rupt de Biseric dup 1054 de ani. Venirea aici nu a fost ca s ne creasc, ci ca s ctige ctui de puin. Cci Adevrul este s mai ales pentru cei care-l ursc. Iar Adevrul este n ortodoxie, iar Romnia este a

  • 8/22/2019 Arsenie Papacioc-interviu

    5/7

    cea mai intens duhovniceasc i ortodox. Aa c le stm n coaste catolicilor, vor s evrul. Dar n-au ce face, noi am fost de la nceput aa, Mntuitorul a fost ortodox iarnoi nu facem, dect ceea ce a fcut El. Iar catolicii nu ne pot suferi pentru c, ei nefiind n ordine, farul acesta ortodox, Romnia i arat aa cum sunt. Papa n-a venit ds mzgleasc. Aa cum se pune i problema ecumenismului astzi, unirea tuturor religioi avem Sfnta mprtanie, ei nu au aa ceva. Vor s ne mpcm ca s fie ei liberi sre cu plria n cap n biserica mea i s spun c suntem una! Deci Papa a venit aictolicismul, nu ortodoxia. i el e mulumit dei, dup mine, n-a rezolvat cine tie ce S neleg c nu credei n proiectul acesta de unificare a Bisericilor Cred cu o condiie: s se fac toi ortodoci! Altfel n-ai cum s faci. Dac vine cinmneata i-i spune c te-ai cstorit cu o femeie care are cine tie ce defect, dei tu

    -i adevrat, te lai de soie? Te-ai uni cu alta lsnd Adevrul batjocorit? Dac-ai fate-ai batjocori pe tine! i, fiindc tot am ajuns la asemenea probleme, credei c avem nevoie de republic samonarhie? Eu am trit i n monarhie i, dintr-un anume punct de vedere, pot fi considerat monast. Am fcut i sport cu regele, era voievod pe vremea aia Din punct de vedere al cheltuielilor, al glgiei care se face, c vine unul care are influen, la Iliescu, cn comunist i un ateu Este trist s vin un ateu i un comunist s conduc o ar majoox. M-a ntrebat cineva, era nainte de a doua alegere a lui Iliescu: Printe, ce ne em, c vine iar i i-am zis: Faptul c vine nu nseamn biruin! Rzboiul nu s-a tei atunci eu n-am nevoie de atta glgie i falsitate. Dac-i rege e altceva. Regele nerneaz, el doar domnete. Nu-i dictator, el domnete i d mai mult valoare guvernanu face cum face Petre Roman, Ciorbea i ceilali c plec dac nu facei ce vreau eu!

    re rs pentru ar. Deci, materialicete, monarhia este un avantaj.Dezavantajul monarhiei n Romnia ar fi doar dac regele ar fi dezinformat de camarilDar i acesta ar fi un dezavantaj minor fa de primejdia actual. Cci iar a venit Iliu, omul Rusiei, omul care merge numai pe rou, care nu ine cont de semafoare ca s zic aa. Aa c nclin, pentru demnitatea Romniei, pentru regat. Cu toate c eu sunt un vieuitor al comunismului i al lui Carol al II-lea. Rusia mai nseamn ceva pe plan mondial? Nu cred! E ca un pete ce nu-i nici n ap, nici pe uscat, un pete care se zbate. Asi Rusia. Au fost prea nesuferii, prea satanici ca s mai pcleasc pe cineva Dar oriface nu vor mai ajunge unde au fost. Sunt convins de pild c Cernuiul nu va rmne raina, c-i pmnt romnesc. Am ncredere n ntregirea Romniei. Nu m gndesc c am oapuca asta. Dar, oriunde voi fi, tot voi vedea faptul c Romnia va fi iari mare de a Tisa pn la marginea cealalt. Asta-i cu Rusia ce vecin poate s-mi fie la care-mi

    urul din ar i nu mai vrea s mi-l napoieze? Ne-au dat Cloca cu puii de aur, careat fa de vagoanele de aur pe care le-au luat ruii din peter de la Tismana. i uitituaie ne gsim, uite cum este leul nostru i atunci s nelegem c avem nevoie mai mult de vest? A venit preedintele Constantinescu i mi-a explicat de ce s-a aplecat cu faa la apu. Acestea sunt valorile: Estul i Vestul. Exist o Proorocire referitoare la Fiara Roie i fiara cu coarne de miel. Pentru noi fiara cu coarne de miel e mai convenabilcci nu ne omoar, nu te suge, nu-i ia sngele din tine, triete i ea i trim i nobine aa. I-am spus lui Constantinescu: dac raiunea spune s faci ceva i contiinac nu e bine, de contiin s asculi. Cci, prin contiin, Dumnezeu i spune nu. Prea Cuvioase, tiu c, n nchisoare, ai fost duhovnicul lui Vasile Voiculescu Da. Am fost. Ne cunoteam mai demult i s-a ntmplat s ne aflm mpreun, am aranjamnstireEra un om de mare valoare. Trebuie s v spun c, n nchisoare am trit cu f

    ni citai acum drept foarte talentai Am fost cu Nichifor Crainic, Nae Ionescu Radu Gyr Cu Radu Gyr cel puin m-am contrazis toat viaa, nu-i problem Era un om inspirat, Mi-a furat un vers. i eu nu puteam s-i spun s-mi dea versul pentru c cine era Radu yr i cine eram eu. Dar am vorbit cu el, l-am ntrebat o serie ntreag de lucruri Eramare om, l-am pomenit mereu ct am suferit mpreun, dar eu m refeream la oameni de oalt factur dect Radu Gyr, la Nae Ionescu de pild. ns nu l-a depit nimeni pe Vaslescu. Se zice c-i cel mai bun poet Dup Eminescu este cel mai mare poet religios din Romnia. Am fost mpreun cu el n

  • 8/22/2019 Arsenie Papacioc-interviu

    6/7

    are i, la proces, s-a pus pe mas o serie ntreag de volume ale lui aprute pn i lost condamnat mai puin. Eu am fost condamnat 40 de ani, iar el i cu Stniloae vreo 5ani. Nu era un om foarte reprezentativ fizicete, avea nite fulgiori de brbi, eradar i cnd te lua n primire ntr-o discuie nimeni nu mai mica. Un om grozav n feluun Tritor. El considera faptul de a merge la mnstire cel mai grozav lucru posibil. aa i era. Pentru c eti om i i se cer lucrri ngereti. V vin acum n minte cteva din versurile lui, care s fie actuale? Nu m ntreba asta, c aa i-a rspunde simplu: mi vin n minte toate. i uite de iindc am cunoscut autorul i nu pot crede c el spunea ceea ce nu credea. Poate friate vei referi la versuri, la rime, la Asta nu conteaz pentru mine. Pentru mine conteaz ideea n sine. Voiculescu nu putea s spun un lucru netrit, nu putea s greea

    V spun sincer asta fiindc eu am cunoscut autorul. Nu pot spune c-mi place o anume parte. Ca i la Eminescu Ce, mi place Eminescu doar pentru Scrisoarea III sau pentrucine tie ce versuri? Nu, mi place Eminescu din scoar n scoar. Despre Nae Ionescu ce ne putei spune? Drag, am stat i cu Nae Ionescu n lagr. Nae Ionescu a fost cel mai grozav om pe cal-am cunoscut. Nae Ionescu a fost omort de Carol al II-lea i, la moartea lui, eu fiind la Antim, am vzut cum mnstirea a cumprat de la soia lui Nae Ionescu o serie dolume, 150 erau cu totul, Viaa Sfinilor Prini. Am fost eu atunci, c m cunoteamcumprat vreo 5 volume, la 1 000 lei volumul. Nu le ddea pe toate odat c se temea do destabilizare a banilor. sta a fost Nae Ionescu, om cu educaie cretin profund. ei friile voastre pe Kant? El a spus: Dou lucruri sunt de admirat: cerul nstelat pra mea i legea moral din mine! Vedei? Intuia el ceva Dar cel tritor pune mna peNae Ionescu ajunsese la profunzime, eu eram tnr i nu-i puteam cunoate toate subtil

    tile Cea mai frumoas impresie dintre toi mi-a fcut-o Nae Ionescu! Credei c-i cea mai mare personalitate a Romniei? Cel mai mare intelectual cretin, singurul ce-l avea pe Hristos la baza activitii, operei, a creaiei lui. sta era Nae Ionescu. Originea cunotinelor lui era n Scriptcum avea cap i tia cum s pun problema, a izbutit. n ar este o campanie de denigrare a lui Nae Ionescu, se spune c nu era deloc detc doar copia Pi aa v spun i eu, copiai i voi pe Hristos! Ca-n Imitatio Christi. Exact! Asta fcea el. Dumneata crezi c el era degeaba la o catedr aa de importantCatedra aia era important fiindc era Nae Ionescu acolo, nu de altceva. Sigur copia. Dar ce, eu fac altceva dect s copiez? i eu copiez nvtura cretin, i vreau sult pe Hristos

    Prea Cuvioase, Nicolae Delarohia spunea n Jurnalul su: Nu oricui i se ntmpl ori Foarte bine spus! Aa este. Dac eti un om druit, o s ai ispite mai mari ca s ai mai mari. Nu i-a dat Dumnezeu inteligena, nu i-a dat putina de a te jertfi mai muldect tie Dumnezeu c poi. Dac i-a dat Dumnezeu, tie de ce. i atunci nu se d orCa prezentare este foarte frumos ce a spus Steinhardt Mi-e foarte drag de el Despre fenomenul Maglavit ce prere avei? Una negativ. Se aseamn celui de la Vladimireti ori celui de la Pucioasa? Acelea sunt mult mai rele, au deja aspect de organizaie, sunt foarte rtcii. Cea mgrav problem pe care a avut-o biserica n ultimii 50-60 de ani a fost i este Vladimietiul. Cea mai grea problem a Patriarhului Justinian a fost Vladimiretiul. i atunci ce este de fcut, c lumea se duce totui acolo? Lumea se duce i-n iad, e adevrat.

    Oamenii se duc i-n rai i-n iad. Acum, unde or fi mai muli nu tiu Despre Visul maicii Veronica ce tii? Nu-i mai zice maic. Este o arlatan.A venit la mine, mi-a cerut s o spovedesc, a fost cstorit Triete doar prin minu. Am vorbit i cu Printele Cleopa despre treaba asta, am vorbit de seara i pn a doui, la ora 11, ncontinuu. Se convinsese i el ce-i cu Veronica i cu Ioan, sta care-i a Recea i care fusese caterisit i apoi a fost iertat. Nite nenorociri, de-i st minn loc. Acum sunt organizai frumos acolo, ca s atrag. Pentru c diavolul nu poate sarate n adevrata lui urciune, c ai muri de l-ai vedea. Se arat frumos, ano Am Vladimireti i Veronica tocmai venea de la gar. Mi-a spus: Uite Printe, a venit Sf

  • 8/22/2019 Arsenie Papacioc-interviu

    7/7

    Ioan Evanghelistuli mi-a dus el valiza! Pi poate i-o fi dus-o Cred c dracul era foarte bucuros c-I ine locul Sfntului Ioan Evanghelistul tii cum zice uea: Dracul te bag i-n biseric numai ca s fii de partea lui! A fost i stare ntr-un timp! Frate, pe plan moral 666 este foarte aproape. Nu vedecum c s-a oficializat sodomia? Nu vedei c pcatele sodomice urgenteaz Judecata de A? Ce prere avei de Printele Ghelasie de la Frsinei? Negativ. O prere negativ despre el, despre turta aceea isihast, despre medicina lc are influen ns. Am auzit c a plecat la Sfntul Munte. M-a fi bucurat dar nu c

    evrat. n sfrit, nici s nu mai aud de aa ceva Pornind de la o ntmplare din Pateric v ntreb: este mai uor s vedem ngeri sautele? S vezi ngeri este o mare nelare, nu ai nici un merit, nu nseamn nimic. Dar a-itele nseamn c semeni cu Hristos i cu Sfinii. ngerii nu se arat fiindc vrei tu, i nici nger bun Se spune c un frate a vzut n chilie pe satana n chip de Hristos. os i zice: Eu sunt Hristos, nchin-te mie! Iar el a rspuns: Toat viaa m-am ncos. Cine eti tu de nu tii asta? i satana a disprut. Deci cine vrea s vad e slab,rea s triasc e important. i o ultim ntrebare Cum vedei lumea la vrsta Prea Cuvioiei voastre? i-am spus cum: s-mi dea tinerii tinereea lor pentru a mplini tinereea omenirii.Cci nu exist btrnee, exist doar tineree!Fabian ANTON